El Partidazo de COPE: 3ª parte, El Partidazo de COPE (09-10-2023)

...

Son las doce y media, las once y media se escuchan en el

Partiazo desde Canarias. Estamos abordando el asunto de

yen termoso la declaración que hoy los compañeros de media

sed, en el programa codigo 10 de Tele 5 han desvelado con la

emisión íntegra de la declaración de la futbolista ante la fiscalía el día 6 de

septiembre. Emilio Cortes para cerrar contigo ¿Quieres apuntar algo más? Cambia

en algo lo que has escuchado de Yeni Hermoso, tu visión penal digamos de los

acontecimientos. No, la verdad es que bastante poco. Lo que te quería decir

antes Juan Márquez, es que la fiscalía tiene un papel neutro, es decir, aunque

muchas veces pensamos el pensamiento popular es que la fiscalía

solamente está para acusar, la fiscalía puede acusar o no, es decir, es totalmente

independiente e imparcial, por tanto esa neutralidad se tiene que hacer visible

también en la forma de preguntar. Claro, evidentemente una cosa es que bueno que

tenga a la presunta distima delante y otra, en fin, tampoco es una cosa

esperpéntica, no es una cosa para tirarse de los pelos, pero sí es verdad que en

algunos pasajes que hemos visto esta noche sí se nota pues un cierto tono

subjetivo y eso ya digo, eso es algo que está prohibido y posiblemente

delante de un juez de instrucción ese tipo de preguntas habría que haberle reformulado.

O sea que es lo típico que dice el juez, no procede o como... o formula?

A ver, lo que veo en las películas que dice que el abogado dice protesto y dice

tiene razón. Formule la pregunta de otra forma.

Depende de si mantiene monorado, ya eso depende del que te toque, ¿no?

Vale, vale, vale, monorado. Normalmente las fórmulas más académicas,

es decir, reformule la pregunta o bien los letrados protestamos y decimos, ya diga

lo que está dedicado, digále al letrado de la otra parte, que no envuelva la

respuesta a la pregunta de que eso está prohibido.

Juan Emilio, solo una cosa, claro, se me ocurre a mí ahora, no tener ni idea de esto,

por ejemplo, Jorge Vilda que declara mañana y declara como investigado

su abogado, su defensa, ¿ya tenía acceso a esta declaración?

O ahora han podido prepararle mucho mejor a su declaración de mañana,

porque se ha hecho pública una declaración que normalmente no hubiese sido pública.

No, vamos a ver, es fundamental que cuando alguien va a declarar como investigado

una premisa básica, que es algo que esté declarado, el secreto de las actuaciones,

es que tenga acceso íntegro, porque cualquier limitación en esa materia

significa indefensión, no se puede...

Claro, perdona, perdona Emilio, es que en realidad rubiales, lo que hemos escuchado

de la declaración de rubiales que se filtró la semana pasada,

estaba comentando esta declaración de Yeni Hermoso.

Estaba comentando esta declaración de Yeni Hermoso.

Por eso lo de las tres hijas.

Eso es, y por eso, cuando dice, yo no sabía que iba el hermano en el avión,

cuando dice en el túnel de vestuarios, yo no le di ninguna importancia a lo del beso,

no hablamos de eso, hablé de lo de Ibiza, o sea, rubiales ya fue a su declaración

sabiendo lo que había dicho Yeni Hermoso.

Cualquier persona investigada para poder anticular su defensa, para que el lado

suletrao, lógicamente tiene el derecho, no el de ver, tiene el derecho,

de acceder a toda la información judicial, porque es porque luego te sientas

con el cliente y vas comentando, pues evidentemente lo que ha pasado en este caso.

Cuando te personas en un procedimiento como defesa, lo primero que tienen que dar

es el expediente criminal completo.

A lo que veis que lo tenía mucha más gente, este vídeo.

Sí. Muchísima gente.

Bueno, no, no, no, no.

La tendencia de rubiales, él dígita por qué les parte.

Sí, digo, pero que también todo esto he investigado.

¿Tiene el vídeo o tiene la transcripción?

No, no, no, tiene el vídeo, tiene el vídeo.

O sea, entonces lo tiene más gente.

Claro, eso la voy.

El vídeo tiene mucha gente.

Todos los investigados.

A ver, los canales naturales de salida de ese tipo de vídeos que sobre todo

desde el COVID se ha fomentado mucho que ya la declaración no está recogida

en un acta por un funcionario, sino que se graba para evitar la cercanía

entre todos los actores.

La regla general, el canal normal es desde la fuente que es el ordenador

del buscado a las partes, tanto fiscalía como defensas y acusaciones.

Pero claro, una vez que tenemos alguna vez que tenemos la información,

a mí me han llovido ofertas de todo tipo.

Una vez que tenemos la información, lógicamente, por supuesto,

que la podemos transmitir a tercero o incluso venderla.

Y eso va en la veontología y en la ética profesional de cada uno, claro.

Sí, sí, yo tampoco estoy flipando.

Está es legal venderlo.

No, no, no, no.

No, no, no, en absoluto.

No, no, no, en absoluto.

Vale, vale, vale.

Ni venderlo ni entregarlo, porque insisto que todo es absolutamente segreto.

Lo que pasa es que sea normalizado.

Ya, ya.

Pero no tiene, no trae consecuencias, vamos que...

Bueno, tampoco se ha abierto nunca ese melón,

porque ahí, bueno, ya volveríamos al más que clásico dilema

entre el derecho fundamental a la libertad de información y el derecho hombre.

Por eso, por eso sí hay un delito en el Código Penal

que castiga la revelación de lo que está declarado secreto

en el sentido más estricto.

Es decir, si solamente tiene acceso, lo juegue el fiscal

y viene una persona y lo revela,

lo que está poniendo en peligro es el éxito de la investigación.

Con esto no se pone en peligro el éxito de la investigación.

Digamos que hay una ruptura de una liturgia,

según la cual, en teoría, la información procesal

solamente atienda a los actores.

Si, verdaderamente, hubiera un debate sobre esto,

hubiera una judicialización del dilema, habría que ver.

Pero yo creo que, en este caso, la libertad de información,

entiendo que no está por encima del secreto de las actuaciones.

Emilio, muchísimas gracias, un abrazo.

Hasta muy pronto, gracias.

Gracias, hasta luego.

Hasta aquí el tema llenirmoso.

Nada, lo único rápido.

Lo de Ibiza, que ahí denuncia a Coso de Albert Lluke

y de Rubén Rivera, del director de marketing.

De hecho, dice Juanma que le pasa el teléfono

Rubén Rivera de Miguel García Cabal,

director de integridad, que quiere hacer un zoom con ella

y que tiene que decir, según dice Jenny,

que el beso fue una tontería,

que esa era el informe que tenía que hacer integridad.

Y luego también denuncia a un quinto acoso,

que es Ana, una amiga suya que viaja a Ibiza.

Y luego, cuando Lluke viaja a Ibiza, habla con Ana.

Bueno, ahí cuenta toda la película.

Cambiamos radicalmente de asunto.

Nos vamos a Barcelona.

Elena Condisola, Elena, ¿qué tal? Muy buenas.

¿Qué tal? Muy buenas.

Ya hemos contado las novedades médicas

en el arranque del programa de la Minya Mal, de Cundé,

pero me apasiona un asunto que ha contado hoy el espor por la tarde.

Y es que el Barça está mosqueado

con la realización de los partidos del Barça, de la Liga

y con los comentarios de las narraciones de la televisión

que cada fin de semana da el partido, que puede ser de Azón o Movistar.

Es apasionante, porque es una información

que es justo lo que piensa Florentino del Madrid.

O sea, Florentino dice... Se han contagiado, ¿no?

Dice exactamente lo mismo de la realización.

Lo que pasa en Florentino dice que los realizadores de Mediapro

son del Barça.

Y, claro, el Barça no puede decir esto de los realizadores de Mediapro.

No, los realizadores de Mediapro son de Mediapro.

Claro, ahí está. No son del Barça, ni del Gane, ni del Zetaxen.

Supongo que cuando eligen una repetición

no están pensando en cómo perjudicar o beneficiar a su equipo.

¿Cómo es la información que cuenta el espor, Elena?

Hoy lo contaba el compañero Toni Joan Martí.

Explica que en el Barça están muy molestos con el trato televisivo

que reciben las retransmisiones deportivas de los partidos.

Se quejan básicamente de la realización de las imágenes

y de algunos comentarios de connotación negativa

hacia el Barça, hacia el club.

Desde la zona noble hablan de menos precio.

Ejemplos de ayer, por ejemplo,

defienden que hubo penaltis sobre Christensen,

con un agarrón de Ignacy Miquel que duró casi cuatro segundos

y dicen que la realización solo puso una única repetición de esa acción.

Y creen además en el Barça que la realización está muy pendiente de Xavi,

cada vez que hace alguna observación al árbitro,

cada vez que se queja.

Es increíble.

Incluso tienen, dicen desde el Barça,

obsesión en enseñar todos los movimientos de Xavi en cambio,

no muestran tanto al detalle los otros banquillos,

como, por ejemplo, anoche el de Paco López.

Se mueve menos.

Pues es raro eso.

Que vayan a lo que es noticia.

Eso es lo que dicen desde el Barça,

según esta información del diario Sport,

incluso se plantean desde el club,

acciones de protesta,

como descansar a la televisión al descanso.

¿Cómo? No atender a la televisión.

Al descanso.

Al descanso.

Pero si atienden porque les pagan fotos.

Es decir, ¿sabéis que atienden?

Sabéis que atienden porque hay un premio económico.

Hay una prima de la liga.

Hay una prima, entonces tú vas anotando

en cada partido cuantas más cosas hagas,

más cobras.

Y la situación del Barça,

si esto es una palanca palanca.

El Barça le viene muy bien.

Al Barça, todas las entrevistas estas,

es una palanca de...

Pues entonces va a hablar al descanso del Barça.

Hombre, va a bajar el gerente o el director financiero del Barça

y va a decir, no, no,

queréis más entrevistas,

todas las que queráis.

Los pongo en fin a todos y a pagar.

Pues hay que decir que en la jornada que llamamos

el Barça o el Departamento de Comunicación

están teniendo un comportamiento fantástico

hasta el momento.

Con todo lo que se le ha pedido

por parte de la liga,

de entrevistas y de todo.

Ah, vale.

Pense que digas con nosotros.

No, no, digo con lo que os estoy hablando ahora.

Sí.

¿Hay algo más en la información, Elena,

antes de comentarla?

No, no.

Eso que he contado.

Vale.

¿Qué os parece?

A la gente...

Pues...

Adelante, senabre.

No, no, que a la gente

que nos escucha desde fuera de Cataluña

hay que decirle que hay radios catalanas

y telés catalanas que son

pericamente del Barça a favor del Barça

y que vamos a decir que reman a favor de causa,

que reciben constantemente llamadas parecidas.

De fiscalizar cualquier mínimo detalle,

comentario,

incluso adjetivos de presentadores

o de comentaristas sobre

que un partido ha sido nefasto

o que tal todo está fiscalizado.

Yo creo que en general el fútbol español

está instalado en la llorería.

O sea, siempre sale un tío

de todos los equipos diciendo que a mí

me tratan peor y que van contra mí

y tal.

Y el Barça no es una excepción

y, repito, no lo hacen sólo con media pro,

lo hacen incluso con medios que son a fines,

aparentemente a fines.

Tiro de címpico, nosotros ya no hacen ni eso.

O sea, a nosotros ya ni no...

Digamos, no generalicemos.

O sea, no es el fútbol español.

O sea, yo no he oído a nadie

del Betis o de la Real Sociedad.

Mónica, perdona.

Yo cada día...

Habla con los precios de Sevilla.

Claro.

Me refiero a la realización.

Rafa Benítez.

Ah, no, no.

Yo digo de llorar en general

de los árbitros y del trato.

Ah, eso sí.

Pero de quejarse de que la retralmisión

en forma de más o menos un entrenador total.

Eso es de pueblo herino.

Como respeto a los pueblos herinos, el Barcelona

no puede caer en la trampa

de repetir lo que está haciendo el Real Madrid,

que a mí me parece lamentable.

Con lo cual, lo que hace el Barça es lamentable.

O sea, el Barcelona también tiene palmeros

el Barcelona.

El Barcelona tiene trompeteros.

No sólo tiene trompeteros.

Bueno.

El Barça es manporrero.

Tiene muchos manporreros.

Es una cosa.

Me dice un oyente del Partidazo,

que sabe perfectamente lo que dice.

Que tiene tu WhatsApp.

Sí.

Que no es del todo así.

Que no cobran cuanto más hagan.

Que tienen que cumplir X cosas al año.

Y una vez que ya las hagan, ya las cumplan,

ya cobran.

Eso es.

Es decir, no cobran más si la puerta

habla 14 veces que 13.

Que en el momento en que habla 2,

por ejemplo, ya lo cobran.

Y otra cosa.

Hay un mínimo de cada incentivo.

Claro.

Es curiosa esta queja,

meses después de cargarse de base a televisión.

Pero bueno.

Quizás, en fin.

Bueno.

Se queja.

Se queja de la realización de partido.

Pero a mí, sinceramente, me sorprende.

Es lo normal.

No.

A mí me molas.

Me molas.

Me gusta que esto,

que es lo que está en la cabeza de Florentino.

Claro.

Que Florentino no lo tiene en la cabeza.

Porque dice que los realizadores de media pro son del Barça.

Y por eso está peleado con rowers.

Ahora me mola que sea también el Barça,

el que se queje de los realizadores.

Por eso digo que son todos.

Florentino lo dijo en una asamblea.

Al Barça recordemos que tiene la próxima asamble

de compromisarios.

El día 21.

Al final van a ser del Atlético.

La puerta lo dice públicamente.

Van a ser del Atlético.

Van a ser del Atlético.

El mejor gol del Atlético.

El Atlético tiene controlados a los realizadores,

a los árbitros.

Es el equipo del Gobierno.

El equipo del Atlético.

El equipo del Atlético.

Gilmarín MVP de la temporada.

Es un capítulo más de la estupidez en la que está entrando

todo lo que rodea el mundo del fútbol ahora mismo.

Pero,

que sí que quiero puntualizar una cosa,

dice Mónica.

No.

Es que esto no lo hacen otros clubes.

Nosotros,

en las últimas horas,

hemos recibido un episodio en el que un club,

que no voy a decir cuál,

nos ha pedido explicaciones por una expresión

que se dijo aquí en la narración.

Una expresión que se utiliza,

además,

en muchos partidos,

con diferentes equipos.

Pero yo creo que eso ha sido un malentendido

más que otra cosa.

Bueno, es un malentendido,

pero ese club ha llamado aquí

a pedirnos una explicación.

Esta mañana.

Por una expresión

que se utiliza en todos los partidos.

¿No vais a decir la expresión?

Sí, la expresión es mujer barbuda.

Mujer barbuda.

Mujer barbuda.

Mujer barbuda.

Un fallón de defensa

y el narrador dice

que es la mujer barbuda.

Y le pareció muy mal al jugador.

Y el jugador saca el jugador.

Es ridículo.

Pero esto.

Ha protestado a su club.

¿Tú sabes la ama?

¿Cuánto veces dices lo de la mujer barbuda?

¿Cuánto la defensa?

Del Madrid, del otro, del otro.

Pero fue el fallón del Madrid.

No, no.

No.

Por eso he dicho lama.

No me vas a pillar.

La mala es suele decir cuándo jugala.

No, no.

Es que ella se ha creado.

Con el Madrid.

Una frase extra que es la mujer barbuda.

Cuando el jugador falla en defensa.

Entonces, nos han pedido explicaciones

y nos han dicho

que tenemos que saber.

a ver por qué y a aportar pruebas de que se diga en más partidos.

Ya ha quedado satisfecho. Ya ha quedado satisfecho.

En el segundo mes... O sea, cuando vieron que lo habíamos dicho

dos veces ya dijimos, oye, no, pero si queréis os mandamos más.

El proceso de investigación ha sido muy difícil,

porque ha sido poner en Google mujer barbuda en la mano.

Y ha salido... YouTube, claro.

Y te lo pasan a ver esa investigación.

Y te voy a recalcar que no ha sido ni el Madrid ni el Barça,

o sea, que son todos iguales. Ni el Atleti.

Ni el Atleti tampoco.

Por cierto. A ver, en la mujer barbuda,

además, la mujer barbuda no es una expresión machista.

La mujer barbuda es una figura...

El circo. De hace muchísimos años.

Que era una atracción en los pueblos

donde iba el circo hace ciento y pico años.

Es como lo de ponerse un circo y te crecerá el senado.

Entonces, vale más a veces...

Y no nos ofendemos.

Informarse un poco, leer, buscar...

Pero eso que fue el futbolista,

el que dijo que era una expresión machista, o qué?

No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no.

No sé qué zanvan porque fueron una expresión machista.

Vamos a ver.

No, no.

¡Limpia Open Your Mind!

No lo he dicho.

Lo he dicho a Juanma.

Le estaban comentando un oyente.

Insisto, que un futbolista se puede quejar,

pero es que el departamento de comunicación de ese club

solo tiene que poner en Google mujer barbuda cadena copia

o Manuel Lama lo que le dé la gana.

Pero si yo he buscado en Google...

Hoy he buscado en Google por la mañana,

digo yo, voy a buscar mujer barbuda.

Hay un cuadro.

Hay disfraces de hombre de mujer barbuda.

Porque es un elemento histórico del circo de hace muchísimos años,

que es lo que emplea Lama, que está muy bien empleado.

Claro que sí.

Porque si no se puede decir ya tampoco mujer barbuda,

lo que tenemos que hacer es retirarnos, irnos y abrir una frutería.

Totalmente.

Ya está, y no ofrecen carácter.

Estaba hablando con yo, yo me he perdido.

No te he nascado.

¿Qué ha pasado?

No te he podido poner freno y ahora estoy preocupado.

Yo creo que todo lo que estamos aquí

nadie puede estar en desacuerdo con esa expresión.

Yo te digo que alguno habrá. ¿Quién?

Alguno.

Alguno o alguno.

Y a lo mejor soy yo.

A lo mejor soy yo. ¿Qué pasa?

Mónica, ¿qué te parece esa expresión?

Elena, ¿quieres decir algo desde Barcelona

para cerrar el asunto?

Ya habéis comentado el capítulo de Lesionados.

No, a ver. Ya está.

Por cierto, el tema de los realizadores, Elena, solo una cosa.

A mí que el Barça piense eso y que el Madrid piense lo contrario.

A mí no me digáis nada.

No, para cerrar con el tema de los realizadores...

No ha visto.

Para cerrar con el tema de los realizadores,

el Madrid piense que los realizadores son del Barça.

Y que el Barça piense lo contrario, para mí es un piropo.

Para los realizadores.

Sí, sin duda.

Miguelito, hola, buenas.

¿Qué tal, Juanma? Buenas noches.

¿Tú qué opinas de los realizadores de Mediapro?

Yo creo que nos están volviendo locos todos.

Sí, la verdad que sí.

Menos mal que, como dice Antonio Reynar,

solo nos quedan 15 o 20 años.

¿Eh?

Aprovechando que está Miguelito,

Juanma, déjame decirte que en el Barça

no entienden la insistencia de la Federación

para que fuera a la Minyama esta tarde.

A sorprendido mucho, porque les han mandado la resonancia

esta mañana, el Barça insiste que está lesionado,

que tiene una lesión en el soas ilíaco de la pierna izquierda,

lo que es lo mismo el músculo flexor de la cadera,

la zona de la Ingle, el club ha seguido las órdenes

de la Federación, ha acompañado a la Minyama

a la coger un vuelo, un puente aéreo a Madrid,

pero se ha visto la Minyama al reenkeante,

visiblemente cojo, creen que la selección

debería protegerle y esperan

que mañana devuelvan a Barcelona.

Vamos a ver qué pasa, Miguelito.

Me lo robo con Miguelito, te has llevado.

No, pero no es que no se fíen del Barça,

es poca cosa, dice el Barça que en torno a 10 días,

bueno, pues se coge un vuelo, se comprueba su estado,

se ha una vueltecita por la concentración

y mañana lo normal, lo que me cuenta es que más más...

No se ha enfiado la resonancia, Miguelito,

la se fíe.

La Federación no se fíe del Barça.

Yo digo lo que dice la Federación.

Perdón que le hizo media prola.

No, pero como tú entras desde Madrid

para contar la postura, la visión de la Federación,

yo te pregunto, el Barça, me dicen que les ha mandado

los servicios médicos la resonancia

a los protocolos de la selección.

No se fíen de ellos.

No es una pregunta para Miguelito, se lo controla,

pan, todos los lesionados.

No podré viajar en México.

Tiene una lesión grave desde varias semanas,

hay veces que no viene, por ejemplo,

Jeremie Pino, que se lesionó ayer, no viene.

En el caso de la Minyama...

¿Son como la Minyamaal?

Sí, sí, ahí puede que vienen y se van.

Y se van.

No son solo los del Barça

que tienen 16 años.

Por cierto, por supuesto que hay un trato,

vamos, referencial a la Minyamaal de la Federación.

Se considera que va a ser una estrella,

no se quiere cometer ninguna imprudencia.

Y hoy vamos a preguntar...

Por eso lo hacen el cojo a los puertos.

Mañana va a pasar pruebas

y lo normal es que abandonen la concentración.

Por eso también, Luis de la Fuente,

me llamará a un jugador el domingo con bocuados.

Vale. ¿Cómo estamos?

Eh...

No, no.

¿Qué tal?

No sé qué, me limpió a Miguelito,

y me quería dar un platito más.

Y que no sé qué es la Minyamaal.

A ver si te va a tener que ir a declarar la audiencia nacional

la semana que viene con el tema de la lesión.

La culpa la tiene Correa.

Pero bueno, que la Federación también tiene intereses, ¿eh?

Ahí juega una clasificación para un europeo,

tiene que sumar otro partido

para que esté descartado o pueda jugar con Marruecos.

Pero no quiero decir que con esto

sea el motivo de que esté la Minyamaal

durmiendo la ciudad de Fuebol de la Roza,

pero bueno, yo creo que tampoco está siendo imprudente la Federación.

Pero una pregunta, Miguelito,

una pregunta en serio por la experiencia que tú tienes de otros casos.

No podía haber ido el médico de la Federación de la Selección

a ver a la Minyamaal, en vez de hacer ir a la Minyamaal.

No suele ser así.

Ya hay concentración.

Y mucho menos cuando tiene protocolo.

¿Quién quiere en grátis?

Tiene que recibir a todos los internacionales.

Estamos en el tema. Gracias, Miguel.

Mañana nos cuentas. Perfecto.

Gracias. Gracias, Elena. Un beso.

Hasta luego.

Un beso. Adiós. Hasta luego.

Cambiamos radicalmente el tono.

Vamos a abordar el asunto de Israel, la situación, que es...

Lo que más me interesa.

Es dramática, dramática, dramática.

Elias, así tú que estás evidentemente en contacto permanente.

¿Cómo está ahora mismo la situación?

Pues la situación está francamente complicada,

porque ya se ha declarado una guerra,

con lo cual el estado es de guerra.

Desde Gaza se siguen enviando misiles,

con lo cual la sociedad israelí está prácticamente en refugios.

Muchos de ellos lo tienen en su propio domicilio,

porque las casas de última construcción

tienen una habitación que es refugio en las propias casas.

Y en Gaza, evidentemente,

ya el ejército israelí ha entrado con ataques aéreos,

están entrando ya por tierra,

y con lo cual la respuesta va a ser seguro, muy contundente.

Es la agresión terrorista más grave de la historia de todo el estado.

Y mira que ha habido momentos difíciles de la historia del estado,

pero nunca había habido...

Imagínate que en la Gran Junquipur, la de 1963,

hubo 760 muertos, y aquí el primer día y medio ha habido 800 muertos.

Con lo cual la respuesta va a ser tremendamente contundente,

y eso está en lo que demanda la sociedad israelí,

y desgraciadamente va a ampliarse mucho el número de víctimas.

¿Y estamos como contando los minutos hasta que llegue ese momento?

Es decir, o sea, es que...

No, no, están pasando cosas permanentemente.

O sea, hoy ha habido muchísimas escalamuzas en distintos puntos,

por el divano también ha habido una incursión de seis terroristas

que han sido abatidos.

Ayer hubo dos, en Egipto se mataron a dos turistas israelíes

por parte de un policía.

De seguridad. Sí, de seguridad, o sea...

Esto puede saltar la chispa por cualquier lado, ¿no?

Y nadie le interesa que esto escale a nivel geográfico.

O sea, que toque al tema de Irán, que como sabeis,

Wall Street Journal dice que es quien ha financiado todo,

quien ha levantado, quien ha subido pulgar.

El pulgar para que... A la actuación de jamás.

A la actuación de jamás, y luego hay el posterior debate

interno en Israel, porque cuando ocurren estos temas,

hay una unión total ante el enemigo,

pero luego habrá que depurar de la responsabilidad.

¿Cómo puede pasar esto? ¿Cómo puede pasar esto?

Con los servicios de inteligencia.

Con los servicios de inteligencia y con un país obsesionado

con la seguridad. ¿Tú qué tienes allí?

Yo enví a mi hermano, que estaba aquí,

y ya ha podido volver con su mujer y con sus hijos.

No, Alberto, y con sus nietos, sus nietas,

y ya, por suerte, pues ya está ahí,

por lo menos, está cerca de su familia,

no está cerca de la zona de conflicto,

y luego tengo, pues, muchos amigos,

generalmente, sus hijos... ¿Tú casa dónde está?

Yo tengo una casa en Asdod. Asdod está a 50 kilómetros.

Hoy, por ejemplo, acá... ¿De Tel Aviv?

No, no, de Gaza. Hoy ha caído 50 de Tel Aviv, también.

Claro. O sea, un poco menos, 45.

Porque Gaza está hacia el este de...

No, Mar Mediterráneo, hacia el sur está...

Pero Tel Aviv tiene debajo la franja.

Claro, justo ahí. La franja de Gaza.

Perdón, y al oeste tiene... Al oeste tiene Cisjordania.

Cisjordania, correcto. Entonces, Tel Aviv.

Asdod, que es donde yo tengo la casa,

Ascalón, que es muy cerca de Gaza,

y luego toda esa franja del Mar Mediterráneo,

que es la franja de Gaza.

Pedro Miguel Laborda, es un oyente del Pardiazo,

que está en Jerusalén.

Hola, Pedro.

Hola, ¿cómo va que tal? Buenas noches.

Buenas noches. Te veo ahí con la camiseta del Zaragoza.

Sí, aquí la tengo, aquí la tengo.

Tienes ánimo. ¿Cómo es la situación donde tú estás?

Pues yo ahora mismo estoy en Jerusalén.

Y sí que sobre la que la situación es un poco más tranquila,

porque estamos un poco más lejos de la franja de Gaza.

Pero aun así, la situación es bastante crítica.

Y al final, hemos recibido con datos de misiles,

han salvado las sirenas desde el sábado, incluido hoy.

Y al final, la situación es bastante crítica.

¿Tú vives en un bloque de viviendas, en un edificio?

Sí, en un edificio de apartamentos.

¿Y tenéis un refugio donde ir cuando sonan las sirenas?

Sí, aquí cuando sonan las sirenas, tenemos que bajar al sota,

que tenemos con una especie de refugio,

y esperar a que terminen de sonar,

esperar unos 5 o 10 minutos y ya volver al apartamento.

¿Cuántas veces al día más o menos están sonando?

Pues hoy han sonado dos.

Y el sábado sonaron unas cuatro veces, aproximadamente por mañana.

¿Y bajáis todos al refugio y ¿cómo se da la orden de que ya se puede salir?

La orden no se anora a nadie,

digamos que una vez que termina de sonar la sirena,

se recomienda que permanezcas en el refugio entre 5 y 10 minutos

y luego puedas acceder al apartamento.

¿Y salís por la calle con normalidad o se sale menos en esta situación?

No, yo en esta situación, lo primero que hice fue contactar

con el consulado español de aquí de Jerusalén,

y la recomendación que me dieron las directrices a seguir

fue que permaneciese en casa y que no salís de casa.

¿Y estás en casa y no vas a trabajar ni nada?

No, no vamos a trabajar.

Y estoy aquí en casa esperando a ver si puedo volver a España,

que en principio mañana tengo el avión de vuelta,

así que, por lo menos, eso que ganamos.

¿Desde dónde vuelas?

Desde el avión, eso es, del aeropuerto de Ben Gurion.

¿Vas en coche desde Jerusalén a Tel Aviv?

Sí, en coche. ¿Cuántos kilómetros hay?

Unos 40, más o menos. ¿Y es peligroso ese trayecto?

Haber, yo he contactado con el consulado y me han dicho

que en principio el transporte entre Jerusalén y el aeropuerto,

tanto por coche como por tren, está asegurado.

¿Los aviones están saliendo con normalidad o es excepcional

que mañana puedas conger un avión?

No, están saliendo con normalidad desde hoy, más o menos,

porque sí que es verdad que el fin de semana ha sido un poco caótico

en el aeropuerto, sobre todo,

pero desde hoy sí que ya estaban operando con más o menos normalidad.

Así que, en principio, mañana podré coger el avión y volver a España.

Veo que eres un chico joven.

¿Se te había pasado por la cabeza ir a ese festival de música electrónica

que había cerca de la franja de Gaza?

No, no sé, me lo he pasado por la cabeza.

Está aquí bastante liado con el trabajo.

¿Tienes algún amigo que esté desaparecido

o que haya fallecido en los ataques?

No, no. Tampoco.

Había en el ambiente el temor a que pudiera ocurrir algo así,

es decir, allí estábais...

Desde luego la magnitud ha sido muy sorprendente,

pero ¿sabíais que había algo latente que podía suceder?

No, para nada. Esto fue de la noche a la mañana, como aquel que dice.

Para aquí, para nada, se olía que pudiese haber un atentado de esta magnitud.

Vuelves sin edíe, evidentemente, te coges el avión

y hasta cuándo vas a estar en España?

Pues, en principio, en un corto medio plazo,

la idea es no volver aquí a irla,

hasta que, por lo menos, el conflicto se relaja un poco.

En un corto medio plazo, la idea es no volver.

Pedro, te mandamos un abrazo, suerte mañana con el viaje a España.

Muchas gracias. Me gustaría, antes de todo,

dar un saludo primero a mi familia,

a mi padre y mi madre, mi hermana y mi abuela,

que ya pronto voy a estar con ellos.

Y luego también a mi grupo de amigos de la PDP

y a la MSN de la carrera Zaragoza.

Muy bien. Un abrazo, Pedro. Buen viaje.

Venga, gracias, chavo, hasta luego. Gracias.

¿Elías, quieres decir algo más?

No, la verdad es que son días tremendamente duros,

en todo, pero por todo lo que hay,

todo lo que viene y por lo que se ha vivido.

Estamos pasando muchas horas rezando,

ahora tenemos un matrimonio israelí en casa,

porque la chica está embarazada

y están esperando vuelo para poder viajar ahí.

O sea... Perdona, para poder viajar,

¿allí, a Israel? Sí, sí, claro.

¿Quieren ir a Israel? Claro.

Igual que mi hermano, estar con su familia

y a volver a donde tienen que estar.

Bueno, pero es sorprendente ir a...

Bueno, no te creas, hay muchos que están queriendo volver.

Hay 300.000 reservistas que se han unido.

Hay un sentimiento patriótico muy importante

y mucha gente que ha hecho el ejército,

que durante todo, desde que acaba el ejército,

hace periódicamente un tiempo durante el año,

dos semanas al año,

como una especie de ejercicios para mantenerse en la reserva

y porque pueden darse estos casos,

porque, desgraciadamente, la historia nos dice

que el ciclo sin fin,

esto es un ciclo que se repite cada década, desgraciadamente.

¿Tú naciste en español o en irrengo?

Yo en Madrid. De Madrid.

¿Tus padres?

En marrocos, español, en Tethuan.

En Tethuan, pero tenemos ese sentimiento muy arraigado

de cercanía con Israel.

Por eso yo me compro una casa de modo romántico,

no me lo compré por si algún día

era una idea de irnos a jubilar ahí.

Mucho a Animolías, para ti y para toda la gente que está...

Y para todos los que sufren. Sí, sí, los dos lados.

Muchísima gente, de los dos lados

y lo que va a venir en las próximas horas.

12.58, una hora menos en Canarias, sigue el partíazo.

Juan Macastañ.

El partidazo de Cope.

Un año más, el número uno del deporte.

Arranca el gran premio, los tres juntos a la frenada.

Rueda, rueda, los dos, las trasas que van a reventar.

Rueda, estrada, es fantástico, fantástico.

El suflet, en el partidazo de Cope con Antonio Lobato.

Los lunes, Antonio Lobato en el partidazo.

Le prometí que iba a ir siempre antes de la una.

Lo que no le dije es que me refería a la comunidad canaria.

Es donde él tiene mucho tirón.

Yo te dije, bastante antes de la una.

Y él me dijo, entonces sí.

Por la verdad es que no fue una negociación facilísima.

No hablamos de dinero ni de contenido, solo habló de la hora.

Y me dijo antes de la una, efectivamente.

12 y 3 en Canarias, ¿qué tal? Lobato, muy buenas.

Qué sinvergüenza, ¿cómo me engañaste?

Hombre, no, es que yo pienso mucho en los Canarios.

Te quieren mucho en Canarias. Te quieren mucho. ¿Cómo estás?

Bien, bien, bien, bien.

Recuperándome del fin de semana intenso que hemos tenido.

Yo estoy mucho más entero que los piloto de Fórmula 1,

que ayer caían como moscas los pobres.

¿Esperabais esas condiciones?

O sea, el resto de años que se había corrido en Los Ailes,

¿había habido estas condiciones tan extremas?

Se ha corrido solamente un año, en 2021.

Ah, vale, vale. Pensé que había más veces en Los Ailes.

Es un mes después. Hola, Carlos, Miquel.

Hola, muy buenas.

Ha sido un mes después que la primera.

Y eso se nota. Dímelo, bato.

Sí, pero yo creo que el problema no es la temperatura.

A ver, la gente está diciendo que las condiciones de temperatura,

que pobrecitos los pilotos...

Yo creo que esto es como cuando se cae un avión.

Un avión no se cae porque le falla un motor.

Se cae porque le falla un motor, porque viene una tormenta,

porque alguien se equivoca, el software no funciona,

y entonces se caen.

Aquí se ha dado una mezcla de circunstancias

que han generado este caos de semidesmayos,

mareos sin disposiciones.

Por un lado, se hacía algo de calor.

Creo que la carrera se corrió una media de 31 grados.

Eso no es mucho.

Hemos tenido carreras en Fórmula 1 mucho más calurosas.

Había bastante humedad, sí, 80% de humedad,

que son condiciones un poquito más fuertes de humedad

que los días previos.

Pero el coche es diferente al de otros años.

Estos coches van muy rápido y las características del circuito

hacen que sean duro,

porque tienes que soportar muchas fuerzas gest durante mucho tiempo.

Pero hubo algo que para mí me parece que es fundamental,

y es que sabéis que hubo líos con los neumáticos,

que la Federación Internacional para Evitar Riesgos

dijo que había que hacer como máximo 18 vueltas

con cada juego de neumático,

con lo cual obligaba a hacer tres paradas.

Y claro, aquí vino el truco.

Si tú haces tres paradas,

es una forma de correr completamente diferente

a lo que estás acostumbrado, porque en Fórmula 1,

todo el mundo intenta hacer una parada.

Y como todo el mundo intenta hacer una parada,

hay que gestionar neumáticos, hay que ir despacio.

No se va a fondo durante todas las vueltas.

Y aquí, como había tres paradas,

todo el mundo fue a fondo de la primera a la vuelta 57.

Entonces, mezclas calor, humedad, ir a fondo y tal.

Ay, amigo.

Y ahí empezó el problema.

Explícame esto de los neumáticos ahora,

que no entiendo.

¿Eso que de que pueden usarlo solo, no sé cuántas vueltas?

Sí, pero esto ocurrió solo en esta carrera.

Ah, vale, vale.

A ver, el circuito se reasfaltó.

En el circuito se pusieron unos pianos nuevos.

Y lo hicieron semanas, días antes de que llegaran los Fórmula 1.

Pirelli mandó a un empleado ahí a verlos

y dijo, oye, cuidado, que aquí la podemos liar,

que este circuito tiene algunas curvas,

donde están estos pianos,

que se va muy rápido, con mucha energía,

en los neumáticos de la parte izquierda del coche.

La FIA dijo, no pasa nada, lo veremos y tal.

¿Qué pasó?

Que después de la única sesión de entramientos libres que hubo,

Pirelli miró los neumáticos y vio que había micro roturas

de laminaciones de la banda de rodadura

con la estructura del neumático.

Y dijeron, ojo, FIA, hay un problema.

Puede reventar un neumático,

podemos tener un problema de seguridad.

Entonces, cataclismo, a ver qué hacemos,

vamos a ver qué pasa,

todo lo que después de analizar muchas cosas, dijeron,

para que no haya problemas, vamos a poner un límite,

no se puede hacer, por decisión de la Federación Internacional,

por seguridad, más de 18 vueltas con cada juego de neumático.

Como había 57 vueltas,

y se llegó al final de la carrera,

obviamente hay que hacer tres baladas.

Yo ahí voy a ser un poco discrepante.

Te explico porque se cambia una...

Es decir, esto es como la dimensión de un campo de fútbol,

se cambia el recorrido del circuito,

y entonces hay dos curvas donde se mete la línea para adentro,

y entonces no van a pisar unos pianos, las 12 y las 13,

y eso se cambia el sábado.

Se supone que con eso se podía haber corrido con normalidad,

pero claro, Pirelli,

que mañana va a ser anunciado como suministrado neumático

para las próximas tres temporadas,

no podía permitirse ni el más mínimo reventón.

Es decir, ha sido un tema también político

que ha hecho que hayamos visto una carrera distinta a lo normal

y en la que se ha intervenido desde fuera

en la estrategia de los equipos,

que yo creo que eso es una vergüenza.

Antonio, ¿cómo es eso de las quemaduras en el cuerpo de Alonso?

Estoy un poco flipando ya.

Bueno, no es la primera vez, yo no la he visto,

pero yo recuerdo un gran premio de Alemania

ya por el año 2005-2006,

que también se calienta una centralita.

Hay que pensar que los pilotos están tumbados

ahí en el dentro del coche y rodeados

por la unidad de potencia de gratines detrás...

Dios, que no sé cómo ven. No puedo entender cómo ven.

Se acostumbran a ver.

Se acostumbran a ver.

Pusieron el alo, que parecía un asesadilla,

y ahora están acostumbrados a ello.

Para tíos electrónicos que a veces se calientan,

o se te puede calentar también el trasero,

si el coche va muy bajo y roza demasiado en el suelo.

Y al parecer alguna centralita debió calentarse mucho

y una parte de la espalda de Fernando

pues se calentó demasiado

y pedía que le tiraran un baldazo de agua

para ver si podían bajarle un poco la temperatura.

Hubo dos coches ahí, especialmente calurosos,

el Aston Martin y el Williams.

Y en el caso del Anselstroll,

ha reconocido que en las últimas vueltas

se desmayaban el coche.

Iba pediendo el baldazo.

La imagen de Stroll, cuando ha terminado la carrera

en la vuelta para regresar a Pit Lane,

se le cae la cabeza varias veces,

tardan muchísimo en salir del coche,

cuando sale tienes que apoyarse en la rueda delantera,

se tambalea para llegar a una ambulancia

porque quería pedir que le llevara a un centro médico.

Tremendo.

A Álbum le tuvieron que ayudar a salir.

A ver, una cosa, la gente nos estará escuchando

y dirá, bueno, también los maratonianos,

cuando llegan se deben...

Señores, no es lo mismo llegar de hacer un maratón o un triatlón

o de subir el alpeduez con la bicicleta

que tener una máquina que va a 300 y pico por hora

y que te puedes desvanecer y que te puedes matar.

O puedes matar a gente.

Es que realmente es la diferencia,

que tienes una máquina que es una máquina de matar.

Es que es lo que ha dicho la FIA,

la FIA está muy preocupada con esta carrera

y que va a tomar medidas para que no se repitan carreras

con estas condiciones, sobre todo de humedad.

Un peligro.

Pero tiene que tener cuidado, que no se les vaya de las manos,

porque entonces caemos en lo mismo que la lluvia,

que no se corre en lluvia, no se corre cuando hace calor.

Que no pasa lo de la vuelta a España de este año,

lo de la vuelta a España de este año,

que se suspendió una etapa o se cortaban kilómetros

porque llovía, porque estaba oscuro,

porque no sé qué, ¿sabes?

El deporte tiene que tener exigencia dentro de unos límites.

Claro, y efectivamente, lo que pasa es que evidentemente

que media, o no media, el 80% de la parella

acabará deshidratada,

pues eso significa que no estaba funcionando bien.

Lo que dice la FIA es, son aleta de élite,

pero no pueden correr en esas condiciones,

porque es inseguro.

Las razones que es absolutamente peligroso

que un piloto se retire porque no puede controlar el coche,

que es lo que hizo Logan Sarjan.

Eso, de luego, es demasiado

y es verdad, decía, la temperatura como pico no era muy alta,

pero la bofetada de calor que sentía sin viento

y la humedad hacía que fuera como una especie de horno,

era terrible.

Oye, Antonio, Carlos Sainz tiene que tener un queme importante, ¿no?

Porque pegarte la paliza de todo el fin de semana,

entrenando, preparando, tal no sé qué,

y que una hora antes el coche que tiene una pérdida.

Suerte que al menos corrió la sprint

y pudo sacar algún punto de la sprint, ¿no?

Pero es lo peor que le puede pasar un piloto es

no empezar una carrera, o sea, que te echen en la primera curva,

duele, pero al menos te queda la adrenalina de la salida

y de sentirte piloto y de estarte preparando para el momento.

Pero que te digan 40 minutos antes que se acabó el juego

es muy duro.

Y bueno, ocurrió, si cogemos el lado positivo,

menos mal que fue en una carrera en la que iba a salir

de 100 segundos, que Ferrari no iba muy bien,

imagínate que esto te pase a cuando tiene la pole el otro día.

O cuando está segundo en parrilla.

Pero fíjate que fue también por la ambición de Ferrari

y lo hacen muchos equipos y Ferrari lo hace también.

Esperan hasta el último momento a poner la gasolina

para que esa gasolina tenga todas las propiedades para la carrera.

Si ellos lo ponen dos horas antes,

hubiera dado tiempo a cambiar ese depósito a arreglarlo,

pero lo ponen una hora antes y cuando ya en el depósito

se dan cuenta que está chorreando la gasolina.

Sí, y por temperatura de gasolina también.

Claro, por temperatura para decir...

Cabe más gasolina si está fría.

Cabe más gasolina si está fría, exacto.

Entonces, ¿qué pasa?

Que ellos les devuelven el coche por la mañana,

pero en vez de ponerlo al principio, lo ponen la última hora.

Y también en eso pues no tuvo tiempo y tuvo mucho más.

Oye, Verstappen bajará el pistón,

¿ahora que es campeón del mundo?

No, no.

Joder, con eso.

No le retes ni achar una carrera ahí hasta la esquina

porque te intenta ganar.

Que se relaje, lo subió como...

Tiene 25 años, ¿no?

26 años.

26 años, vamos a ver.

A esa edad lo que tiene que hacer es disfrutar ya de la vida.

¿Tiene novia?

Sí, sí, bueno, bueno.

La hija de Nelson Piquet, Kelly Piquet.

Además, ahora, cuando vayan a las cenas

con el futuro suegro o suegro, como quieres llamarlo,

puede vacilarlo.

Eso le llama a suegro, ¿sí?

Claro que nos ha encasado todavía.

Ah, vale, vale.

Pero que le puede vacilar porque hasta ahora

estaba en una condición de inferioridad,

pero es que ahora tienen los mismos títulos mundiales

que el de Piquet.

Sí, ellos en la mesa, mira, de tricampeón a tricampeón.

Sí, lo que pasa es que Nelson ya no va...

De ahí no sube.

No, no, es mucha.

Mira, hay cosas de su personalidad que asustan.

Tenía tal enfado con haber perdido en Singapur

que dijo, tengo que ganar la siguiente carrera por 20 segundos,

ganó por 19,5, que me manda narices con todo lo que ha ganado este año.

Es un poco cristiano Ronaldo, en eso.

Sí, es voraz total.

Otra de las cosas que la motivaste año, y eso lo sabe Antonio,

al principio de año, su compañero de equipo, Checo Pérez,

dijo, ahora voy a por el Mundial.

Bueno, se puso ciego.

Digo, no, no, como que va por el Mundial?

¿Para qué hablaría, Checo? ¿Para qué diría nada?

O sea, lo ha intentado reventar.

Es un caimán que no le gusta ni estar detrás en los libres.

Si en un libre está el tercero, le molesta.

Joder.

Y el año que vino otra vez en Rebul.

Y con un arsenal que siempre ha parado,

que no han podido llevar a la pista.

¿Qué van a hacer? Van a seguir volando.

O sea, ¿qué quieren hacer?

No sé, lo que tenemos que hacer nosotros

es confiar en que alguien den la tecla,

que para el próximo año haya algún equipo que esté en la batalla.

¿Tienes más fe en Aston Martin o en Ferrari, para el año que viene?

Pfff, no sé qué decirte.

Me gustaría tener fe en los dos,

pero ahora mismo yo veo los números de Aston Martin,

y espero que se le pueda dar la vuelta.

Lo han hecho una vez, y McLaren lo ha hecho durante esta temporada,

pero cojo la lista de puntos que han conseguido

Red Bull, McLaren, Ferrari, Mercedes, Aston Martin

en las últimas nueve carreras, y es terrible.

Red Bull 314 puntos, McLaren 202, Ferrari 176,

Mercedes 159, Aston Martin 76.

McLaren le ha recortado 126 puntos a Aston Martin en nueve carreras.

Es increíble el silencio que se genera en el partyazo

cuando habla a Lobato con Carlos Michele.

Están aquí, Joseba, Elias, Luis, David.

Está Múnica marchante, está Senabre.

No dice ni Pio, de verdad. Aprenderlo.

No, pero es que os veo realmente disciplinados,

distintos a cuando habláis conmigo.

Sí, es que no te va. Lobato, has nacido para dirigir el tertulio.

Sí. De verdad te lo digo.

El día que te quieras ir de vacaciones, de Samaeque.

Te dejo, no duras ni media hora, ya te lo digo yo.

La cabría.

Vas a acabar como los pilotos en Qatar.

Vas a salir con la cabeza haciendo así.

Yo tengo bastante mala leche también.

Sí, ya lo sé.

Piensa que Juan más pide bidones de agua.

Sí, por supuesto.

Y a mí me quema el asiento.

Este asiento que tengo aquí también tengo el asiento.

Es una centralita ahí ardiendo.

Pues no te levantes de la silla que he cuidado, ¿eh?

Con Emilio Cortés damos callaus también.

Sí, es verdad.

Aquí somos respetuosos con la gente que entra desde fuera.

Los que infunden respeto, efectivamente.

Apúntate el rumor del año que viene.

Para el año que viene ya se está hablando de lo que preparan cada fábrica.

Y se habla de un gran salto hacia delante de nuevo de Mercedes.

Que puede ser de nuevo el grandísimo rival de Red Bull.

A mí siempre me gustó.

Gracias, Antonio. Un abrazo.

Abrazo fuerte.

Lobato y Susuflé con Carlos Miquel. Gracias, Carlos.

Compañeros, ha sido un placer, ¿eh?

El placer, si no.

Sí, te.

Voy a parar un momento con Andrea Pelai.

Sí, pero que no se vaya a nadie.

Este es el fin de semana.

Hemos tenido fin de semana de récord del mundo.

¿Cuál es el récord del mundo de Maratón?

Sé que es 36 segundos.

Pues no.

¿2-0-0-35?

Lo ha bajado en casi medio minuto.

Ah, sí, 34.

34 lo ha bajado.

Yo he hecho 36.

Bueno, pues...

Hombre, en un récord...

Hay que ser más escurculoso.

¿Cómo se llama el récord del mundo femenino?

2-0...

No, 2-1-0-6 crepes.

Mira, Luis y Mónica, chitón.

No, porque lo estaba diciendo.

A la lona, a la lona.

A los derechos de otro deporte, ¿no?

No se enteres.

Es que me aburro.

¿Cómo se llama el que matió el récord?

Es que no lo sé.

¿Y Boom?

Sí.

Venga, vámonos.

Mira, lo que tienes que hacer es escuchar el Km 42.

Venga, un beso, Mónica.

Otro, adiós.

Un besolías, gracias a todos.

Ahora, el kilómetro.

Antes, Elias, iba a decir.

Antes, Andrea.

Km 42.

Día especial.

Muy especial.

Como siempre que ocurre, cuando hay récord del mundo de Maratón,

poco a poco, acercándonos al umbral de las 2 horas,

es edición especial del kilómetro, ¿verdad, Yosef?

Sí, claro.

Además, se está produciendo mucho en los últimos tiempos.

Hay muchos récords de Maratón.

Cada vez se está bajando más hasta ese límite que...

Yo recuerdo, Chema nos dijo en su día,

que nunca pensaba que se iba a producir la reducción de las 2 horas

y que él no lo vería.

Pues a lo mejor sí.

Yo creo que sí.

Sí, que lo vamos a ver.

Chemita, muy buenas.

Buenas noches, Juan. Buenas noches, Yosef.

Hola, Chemita, ¿qué pasa?

¿Crees que lo vamos a ver?

Pues, fíjate, que tengo que reconocer

que he tenido sentimientos encontrados este fin de semana,

porque he visto la barbaridad,

porque si ya cuando hablamos del récord que se había considerado

mujeres en Maratón en una auténtica pasada,

lo que ha hecho este mozo de 23 años,

es que es auténtica locura, 2 horas 35.

Y me he dado cuenta que me he hecho mayor directamente

porque, como quien decía, Yosef,

yo hace años pensaba que no era posible

bajar la barrera de las 2 horas.

Y ayer, viendo Correa Aki-Tun,

realmente creo que es cuestión de tiempo

y que alguien que ha gorrido 3 maratones,

que las ha ganado las 3, que ha hecho 2 horas 1.

Le tuvimos en Valencia 2 horas 1.50.

Es la primera.

Gana a Londres también con 2 horas 1.35.

25, 25.

25, perdón, perdón.

Y se mete 2 horas 0.35.

O sea, es salvaje, o sea, Correa 2.51.

O sea, es algo...

34 segundos en los centros.

Juanma, 34 segundos.

A ver, yo lo comentaba antes con Yosef.

Efectivamente, si ahora analizan los 2 maratones anteriores,

dices, debimos verlo venir.

Porque es que un tío que hace en el primero 2 horas 1.53

en el segundo 2 horas 1.25,

la progresión es que está clarísima, la que está teniendo.

Me da que pensar que el año que viene

efectivamente puede bajar otros 30 segundos.

Claro, es que además es que ha reventado

todo el historial del maratón,

no solo por el registro, sino también por la edad,

por los 23 años.

Porque hasta ahora el maratón era

la última parte del programa de los fondistas.

1.500, 5.000, 10.000, y luego ya me voy al maratón.

Ahora ya empiezan a prepararse específicamente para el maratón,

porque este chico tiene solo 23 años.

Por un lado se carga eso.

Todas las leyes que había escritas,

edificiología, entrenamiento, que había que ir con calma.

Pero está pasando, si os fijáis, en muchos deportes.

Está pasando en el ciclismo, con Van Aert...

Entonces, estamos viendo.

Y con Pogacar, Robleek, todos.

Este 15 semana tenía las sensaciones

de que me había hecho mayor, directamente,

porque ahora los corredores, los atletas, los deportistas,

son mucho más profesionales.

Los medios tecnológicos han avanzado muchísimo.

Entonces, yo creo que tenemos ante nosotros

un cambio en el deporte que hace que sea todo mucho más precoce.

Entonces, se da la circunstancia de que un chaval,

como Kittun, que lo que decía Juanma,

logiamente, si corre dos maratones a dos uno,

pero acordaros que cuando estuvimos hablando de él

antes de Londres, este señor había fichado por una marca,

que no era Nike, no apareció.

O sea, que era un chico también un poco...

Sí, un poco discolo, sí.

Y de repente apareció allí con la ropa de Nike

en la presentación de Londres

y los de la marca ésta, que le habían pagado,

que no había aparecido, se mostraron los taños.

Claro, luego ganó.

Y fíjate, ahí he presentado prototipo nuevo,

que yo creo que también esas zapatillas que llevaban

tenían una pinta espectacular,

que no sé realmente lo que puede ganar.

Es que ha sido insultante, las libres las habían preparado

para hacer dos horas uno, cero, cuatro.

Y este señor, en cuanto salen,

se pone a correr y se carga todas las libres.

O sea, no tenían ritmo ni estado de forma

para aguantar el ritmo que marcaba el Kittun,

o sea, algo salvado, solo se queda uno.

Y sobre todo, cómo acaba.

O sea, acaba el último 10.000, que es una auténtica locura,

27.52.

O sea, 2.49. O sea, es algo...

Yo todavía estoy alucinando.

Del 35 al 40 hace 2.49 por kilómetro, ¿eh?

Del 35 al 40. Es increíble.

Es una barbaridad. Increíble.

Sí, sí.

Y yo creo que, fíjate, lo que decíamos,

está el hombre capacitado para bajar de las dos horas.

Yo decía, ni de coña, ni de coña.

Vimos a Quichogue que era el atleta superlativo,

que le habían preparado todo con el coche,

las libres, con la...

con la enotrición, todo controlado.

Y lo pudo hacer en esas condiciones.

Pero claro, lo de este chaval, y solo 23 años,

o sea, que me parece algo fuera de lo normal,

un auténtico extraterrestre.

O sea, otra angesta, una auténtica pasada,

lo que se ha habido en Chicago.

Hay que reconocer condiciones óptimas.

Muchas veces nos preguntan, ¿cuál es la temperatura ideal

para correr una maratón?

Siempre decimos que tirando hacia fío,

es decir, unas condiciones de 10 grados,

siempre son mejores que no, cuando mucho calor,

que sí que te puede limitar y condicionar la marca.

Pues estábamos con 10 grados y 50% de humedad.

Con lo cual, las condiciones fueron idóneas,

este seguidor gordito para al principio, bueno,

hasta que entró en calor, a partir de la media maratón,

y terminó la segunda media maratón,

en 59 minutos 47 segundos.

O sea, bajando de la hora a la semana.

O sea, tremendo, tremendo, tremendo.

Está todo el mundo igual.

Pregúntese a la Javi Guerra, que es otro de los expertos.

Javi Guerra, que tiene 207.

207, sí, impresionante.

Que vaya ruina de marca.

Hola, Javi, muy buenas.

Buenas noches, Juanma, yo se va a chimita.

Eres un leteja en la maratón.

Nos dándote bola aquí y tú 207.

Te va a doblar, Kiptoom.

Es un patatero, no tengo nada que hacer.

Impresionante.

La verdad que, como bien ha explicado Chema,

estamos todos perplejos.

Pero, sobre todo, por la forma.

La manera de correr, la anarquía,

e increpar a las líveres desde el principio.

Y luego, evidentemente,

sobre todo, ese último parcial de los 12 kilómetros,

que yo lo vestuve viendo por la tele.

La verdad que es que me quedaba impresionado,

sea la facilidad, se salía de las curvas.

Y, bueno, pues, evidentemente,

como ha dicho Chema, yo también no estaba muy convencido

de que se podía bajar de las dos horas

una maratón comercial, y ahora mismo

va a dar muy poco a este hombre en conseguirlo.

Muy poco? O sea, ¿querés que...?

Sí, sí, sí.

Porque este año, ¿qué otro plan tiene?

¿Va a Valencia?

Sí, ahora su objetivo es hacer los Juegos Olímpicos.

Sí.

Se va a reservar para intentar ser campeón olímpico.

Se va a enfrentar a Quichogue.

Ahora mismo, si tengo que apostar por alguien,

sin duda, aunque Quichogue,

pero según el estado de forma de este hombre,

el favorito indiscutible es él.

Porque debemos ser que es un hombre

que le da igual la táctica de carrera.

Él pone su ritmo y no le hace falta liebres.

Entonces, ahora mismo, yo creo que su gran objetivo

es intentar ser campeón olímpico.

Pero luego, a partir de ahí, pues, yo creo que intentará,

en un circuito tipo Berlín, tipo Valencia,

favorables, romper esa barrera.

Sí, pero tú dices, próximo objetivo, campeón olímpico.

¿Tú crees que va a intentar el asalto al récord,

a su propio récord, antes de los Juegos,

o eso ya lo va a dejar para después?

Yo creo que lo va a dejar para después.

Yo creo que era después de esta auténtica hazaña.

Se va a centrar por y para ser campeón olímpico.

Él ha ido a unas declaraciones suyas,

que su gran referente es Quichogue, evidentemente,

como la gran medida de los que ni atas,

y que el poder ir a unos Juegos Olímpicos,

porque él no es olímpico, claro, tiene 23 años,

ha dado el asalto al año pasado en Valencia,

entonces el poder acudir a unos Juegos Olímpicos

es ahora mismo su sueño,

y yo creo que opta, evidentemente, a todo,

después de lo que hizo ayer, claro.

Ahora lo que debe estar esperando es la morterada

que le van a ofrecer de un sitio y de otro,

para que vaya el año que viene a correr.

Yo sé, acabas de dar con la clave.

Yo lo había escuchado, que su gran sueño es

Batiste con Quichogue en los Juegos Olímpicos,

creo que le ha salido un grano a Quichogue,

él pensaba que era un poco, a lo mejor,

su retirada, ideal, soñada,

y con este chaval,

yo creo que se lo va a poner muy difícil,

y yo creo que estará haciendo todas las grandes maratones,

Berlín, Valencia, que puede tener una oportunidad también,

porque él ya conoce Valencia,

y yo creo que el que ponga más morterada

va a ser el que...

Javi, ¿cuánto le pueden pagar

por correr un maratón ahora mismo aquí, tú?

Desde luego, que después de lo de ayer, ahora mismo,

pues estará cerca, pues de, a lo mejor,

200 mil, 300 mil...

No más, más, más, más, más.

¿Tolares? Por contratación, a lo mejor.

Más luego, variables.

Más, ¿eh? ¿Tú dices más, Chema?

Sí, yo creo más.

Hablábamos de contratos en Londres

de gente con récord del mundo, de 300 mil dólares.

O sea, que yo creo que,

ahora mismo que tú, yo te digo que puede estar

mínimo medio millón desde ahí para arriba,

y todo lo que sea menos, me parece poquísimo,

y de hecho, te digo más, me costa que en Valencia

habían hecho incluso intentos de traer saquichogue

con cheques en blanco.

O sea, que es que lo que...

Lo que pueda pedir.

Y eso hay que añadirlo, que le pagarán sus marcas,

la marca deportiva, que claro, después de haber conseguido

lo que consiguió ayer, ya esos movimientos,

pues crece muchísimo, ¿no?

Pero lo que no sé si se puede hacer alguna proyección de 23 años,

¿cuándo puede llegar la madurez de este chico?

¿Cuál puede ser la edad del amorez?

¿Y cuál puede ser la estimación del tiempo que puede llegar a hacer

en el futuro?

A ver, sí que es verdad que, como bien explica,

en la edad ahora, evidentemente, los chavales

de 23 y 24 años,

yo nacen el paso por la pista,

directamente van a la ruta, evidentemente,

por sobre todo por el tema económico,

en la ruta donde más dinero hay.

Entonces, ahora mismo, también he ido y unas declaraciones

del entrenador que decía que hacía

entre 250 y 300 kilómetros semanales,

que decía que le tenía que parar,

porque se podía lesionar,

pero que él decía que quería batir el récord del mundo,

entonces, claro, esa intensidad,

de suma de kilómetros,

evidentemente, tampoco puede alargarse mucho en el tiempo.

Entonces, yo creo que las vidas deportivas van a ser más cortas,

pero yo creo que va a intentar explotar

todo lo que puedan estos cuatro, cinco años,

y evidentemente, pues, todo lo que se lleve,

bienvenido, o sea, de momento,

ya pues tiene un récord del mundo.

Y la posibilidad real de bajar de las dos horas

una maratón comercial, que yo creo que son

a todos los que hagamos este deporte

y a todos los que hemos estado viviendo

que pensábamos que era el utópico.

O sea, yo aquí...

Perdón, perdón, una cosa.

¿Lo veis en Berlín solo?

Es decir, ¿esa circunstancia solo se puede dar en Berlín?

Yo lo veo. Sí, sí, sí.

Valencia, Valencia también podría tener...

Necesitas, Juan, lo único que va a limitar

es el dinero para contratarle.

Berlín tiene un circuito que era el antiguo récord del mundo,

con lo cual Berlín cuenta con el circuito,

pero lo que necesita es dinero.

Sobre todo, aquí tú se va a mover por el...

Si quieres que vaya a Berlín, ¿cuánto me vas a pagar?

Y en función de lo que me pagues,

decido qué maratón voy a hacer y lo van a poner todo.

Y lo que va a hacer hasta los juegos es correr...

No, pero yo lo que digo es el gran asalto al récord...

Tiene que elegir un circuito.

Tiene que elegir un circuito para intentar el asalto al récord.

Otra cosa es llegar y ganar, es decir,

él puede correr maratones por pasta,

pero el asalto a las dos horas, el asalto a las dos horas,

el recorrido es Berlín o...

Yo, Juan, más creo que es Berlín,

porque ahí están todos los récords,

a Xefa viene ahora a minuto a hacer 2-11-53,

el récord del mundo femenino que Hichogue le tenía ahí.

Y lo bueno que tiene este hombre, Kichogue,

es que las liebres realmente es que no le hacen falta,

porque Kichogue sí que es verdad que se ha ayudado siempre mucho

de las liebres y yo creo que si Kichogue es capaz

de controlarse un poco, de que le dejen ayudarse,

sobre todo los primeros 20, 25 kilómetros,

que es donde realmente puede llevar a alguien que le aguante,

luego el escap está capacitado, porque lo ha demostrado,

que a partir de 30 kilómetros 30, es que corre muchísimo más rápido,

o sea, que rompe todas las teorías de la maratón.

Entonces, yo creo que en un circuito como Berlín

puede ser el sitio ideal para bajar de las dos horas.

Lo que pasa es que el año que viene, el de Berlín es el 24 de septiembre,

entonces está muy pegado a los juegos.

Claro, pero es que Valencia está después, o sea, tres, cuatro meses después.

Valencia está en diciembre, claro, y ahí sí que podría ser una buena fecha.

Yo estoy viendo a Rocha, ahora mismo, contando los billetes,

diciendo, a ver cuándo le vamos a dar a este,

vemos que bata el récord del... O sea, que baja de las dos horas.

Valencia no es un mayor.

Claro, vamos a ver qué es lo que decide, también no será solo él.

Evidentemente ahora un equipo de marketing, de representantes alrededor,

las marcas tendrán mucho que decir.

Pero es que estamos realmente ante un reto,

y yo creo que va más allá del deporte.

Es un reto de la raza humana, del ser humano.

Sí, sí, sí.

Para mí, el día que se produzca esa noticia,

va a ser una de las grandes noticias de la historia del deporte.

De la historia de la humanidad.

Lo comparto totalmente, Juan Manuel.

Totalmente de acuerdo.

Eso es portada de todo.

Hay que abrir todos los medios con eso.

Porque el hombre el ser humano es impresionante.

Y creo que lo vamos a ver.

Javi, ha sido un placer charlar contigo.

Oye, déjame, estoy viendo a Javi,

lo que le pone en la camiseta.

Sí, sí. La portada de mi vida.

A mi amigo Goyo, que siempre apoyándome,

que os quiere, ya sabe muchísimo.

Que bien se come ahí.

Estuve con él después de un montón de años sin verle,

en el funeral de Pepe, que vino al funeral.

Muy amigo de Pepe.

Se estaba muy apenado.

Nos vimos allí, me hizo una ilusión tremenda.

Vamos a recordar el pueblo y el restaurante.

En Torre Caballeros.

Es la portada del mediodía, en Torre Caballeros,

aquí, a 10 km de Ceagovia.

Y nada, que cuando tengáis tiempo y queráis,

estáis invitados y allí nos vemos.

Y además que corre Goyo,

tiene torrendos que son de...

Los torrendos son buenos.

Esquéticos, energéticos.

Vamos a darle a Kiptoon unos cuantos torrendos.

Efectivamente.

Un abrazo, Javi. Me alegro mucho hablar.

Un fuerte abrazo. Gracias, Javi.

Gracias. Adiós, Gemma.

Me encantan estos programas de POS Record.

Me encantan. Sí, son muy bonitos.

Porque tenemos a los mejores.

Preguntas para Gemma, zapatillas con placa

para todos los días de entrenamiento?

Fíjate, no, pero para casi todos sí.

Sí, porque el correr con las súper zapas,

tienes que acostumbrarte a correr con ellas,

porque es una ficha diferente.

Con lo cual, sí que se necesita entrenar con las zapatillas puestas,

pero tampoco puedes abusar de ellas demasiado,

porque te quedas sin las zapatillas.

En teoría, había que utilizarlas bastante los entrenamientos.

La limitación vendría un poco por el uso que le puedas dar.

¿A falta de cuatro meses largos para una maratón?

¿Cuántas tiradas largas hay que hacer y de cuánto?

Pues, mira, estamos viendo como hace Quito en 250, 300.

Hemos visto a Quichogue que entenda mañana y tarde todos los días.

Yo soy partida y voy a hacer una tirada normal

durante cuatro meses previos,

y cuando estamos en las doce semanas anteriores a la maratón,

hacer solo tres o cuatro tiradas a lo sumo,

en las cuales no pasemos de 30 kilómetros,

pero esas tiradas más controladas en ritmo.

Es decir, que sean un poquito más intensas de los rodajes normales.

Pero solo tres o cuatro a lo sumo en las doce semanas últimas.

De verdad, tiene relación con esto.

¿Cuarenta y dos kilómetros?

Porque el cuerpo, si haces cuarenta y dos kilómetros,

al día siguiente estás destrozado,

puedes provocar un sobreentenamiento,

el destrozo que tienes al nivel muscular es brutal.

Así que, bueno, ahora con las superzapas, sí que es cierto que se puede hacer.

Escuchamos que Qichogue hacía hasta 40 kilómetros,

pero para una persona hacer 42 kilómetros

estamos hablando de un entrenamiento súper fuerte.

Por encima dos horas de plecias, el glucógeno muscular, hepático,

y el destrozo muscular es tan grande que no es recomendable.

No mejor 35 o 38 kilómetros, pero nunca cuarenta y dos, que es demasiado.

¿Vece a más glutamina para antes o después de hacer ejercicio físico?

Estamos hablando de proteínas.

Siempre cuando hablamos de proteínas,

lo ideal es cuando estés trabajando durante o después.

Para antes yo no la recomendaría.

Lo tomaría durante y después.

Chemita, ha sido un placer, como siempre, un abrazo.

Muchísimo que sos, chicos. Gracias, hasta luego, Yosueva.

Hasta mañana, chao.

Señora, señores, hasta aquí el Partidazo.

Mañana les esperamos de nuevo aquí en la radio,

a partir de las 11 y media, se quedan poniendo las calles.

Ha sido un placer.

Descansen, disfruten, muy buenas noches.

El Partidazo de Cope.

Estar informado.

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