Maarten van Rossem - De Podcast: #398 - Is de NAVO defensief of offensief?

Nou, dat is maar ook een verhaal, zeg. Wat is dit nou in een ronde biljon?

Niet waar, wat in een lokaal organisatie.

Het blijkt dat miljoenen mensen toegang tot die informatie hebben.

Dit is allemaal van zonderlengen onverklaarbare slottenvols rijden je niet vermogelijk houdt, toch?

Het is wel awesome, kunt u mij horen?

Heb je ook nog die brief gezien van die man die in België naar de podcast luistert en die deze zomer naar Utrecht komt op vakantie?

Ja, die warme tip, toch?

Ja.

U moet naar het Centraal Museum, dat spreekt vanzelf.

En dan moet u verder de singelwandeling maken.

Dat heeft u een heel aardig idee van hoe Utrecht binnen zijn muur al lag.

U kunt eventueel nog het Bolwerk Museum bekijken.

Dat is op de zuid-oostpunt van de singel.

Dat is ook erg leuk, een klein museumje.

Daar is de kanamie begonnen en daar was vroeger de sterrenwacht.

Hele leuk collegezaaltjes daar, waar alle collegezaaltjes waren zo leuk als daar.

Ja, moet je nog verder?

Meint u museum?

Ja, daar ben ik zelf nooit geweest.

Dan kan ik ook moeilijk reclame vermaken.

Heerlijk gezegd.

O, het Spoorwerk Museum, tuurlijk.

Hangt er een beetje vanaf.

Wat voor kinderen u heeft, dat heeft u nou.

Of u met klein kinderen komt of met uw eigen kinderen.

Daarvoor heeft u drie meisjes in de leeftijd 14, 12 en 9.

Dan zou ik nou niet direct naar het Spoorwerk Museum gaan.

Zo mijn eigen klein dochter.

Zijn haar een minutje of twintig.

Opa, ik vind dat niks aan.

Ja, het wel.

Mijn klein zo's in het algemeen heel enthousiast zijn.

Ja, je ziet haar toch dat we bekend zijn.

Er is een verschil tussen vrouwen en mannen.

Ook als je daar helemaal niet op gestuurd hebt als ouders.

Dan is dat toch.

Mijn dochter was dol op mijn Little Pony.

Erger kun je niet voorstellen als volwassenen met enige smaak.

Mijn zoon had daar niets mee.

Hij heeft er ook nooit niets mee gehad ook.

En terwijl wij hadden dan ook niet te veel stuur op jongens en meisjes achter.

Maar het helpt niks.

Het is natuurlijk ook pieën, groep, aanpassingen enzovoort.

Maar laten we nog even kijken naar die vragen die we nog zouden kunnen stellen.

Dit zijn allemaal vragen.

Dat zijn de tips voor Utrecht.

Er was ook nog iemand in Londen die kwam nu naar Utrecht toe.

En die vroeg dan aan jou of je nog iets van woonruimte wist.

Ja, als die niet een hele leuke verdieping in de Franshaalstraat.

Ik moet u zeggen, ik heb geen idee.

Als u zeer ruim bekast bent, dan zou u nog eens overwegen.

Om hem maken laat de bellen.

Maar dat staat aan het Willem-Middepark al weken zo niet maanden.

Een kapitaal huis te koop.

Ja, hier in de straat, om de hoek trouwens ook.

Dat is niet aan de Willem-Middepark.

De loop is er maar een beetje uit in die bedden hier bij deze dure objecten.

Ja, ik denk dat ze niet goed geïsoleerd zijn.

En dat het daarom minder interessant is.

Dat kan maar niet zijn voorstellen.

Als bezitter van een huis voor de wind, waar ze heen waait.

Dat kan ik maar niet eens voorstellen.

Maar dat liggen wel wat huizen.

Dus kijk even op Funda, zou ik tegen die man zeggen.

En als je toch in Londen woont.

Ja, het was gelok wel een soort kamerbewoner of niet.

Ja, je zorgt een huurappartement.

Dat zei die inderdaad, ja.

Oké, dus even kijken.

De vragen die binnen zijn gekomen.

Dank je wel weer allemaal daarvoor.

En we doen ons best om er veel mogelijk vragen te bannen.

Er wordt niet boos als het niet lukt, want dat zijn er gewoon te veel.

Dus even kijken.

Beste Maarten zelf heb ik echt goede treinervaring gehad.

Maar de trajecten die zijn wel selectief.

Londen Rotterdam is inderdaad prima.

Parijs Rotterdam is dat ook.

Het beste traject ter wereld is...

Nou, enig idee?

In Tokio...

Nou, Osaka.

Je zit wel in de buurt Peking Shanghai.

Kijk aan.

1300 kilometer in vier uur.

En ook Japan inderdaad.

Fantastische treinen, Osaka.

En China is in het geheel tussen de grote steden ook erg goed.

In Rusland ooit met de trein van Sint-Petersburg naar Moskou gegaan.

En zelfs dat, je gelooft het niet.

Dat was best wel goed.

Dan zegt hij verder nog, de trein heeft een wetmatigheid...

...hoe meer mensen rondom het station, hoe beter je kan investeren in een goed spoor.

Peking en Shanghai zijn steden van meer dan 20 miljoen inwoners.

Japan barst van de miljoen steden.

Treinen tussen deze steden zijn goed vol te krijgen...

...en zo doen de investeren ze in de goede spoor daar.

Nou, daar houdt de nest juist.

Kijk, ik heb geheten dat de agglomatie Tokio 65 miljoen inwoners heeft.

Nou, dat is natuurlijk ook een beetje...

...als je het een heim ziet.

Net zo goed als de bekende corridor natuurlijk in het oosten van de Feyenoordde Staten.

Een lang gerekte serie van minder meer aan elkaar geschakelde steden van Boston...

...tot Washington D.C.

Nou, deze man zegt wel allemaal interessante dingen.

Het is duidelijk in Kenna.

Hij zegt, voor goed treinverkeer is massa nodig.

Europa heeft simpel erg veel te kleine steden.

Een supertrein tussen Berlijn en Amsterdam zou te weinig reizigers hebben...

...om rendabel te zijn zonder zo'n zoekomst.

Nou, dat is een interessante observatie.

Het mij leek dat al het geval te zijn tussen Amsterdam en Parijs...

...dat je dat je kan zien investeringen van honderden miljarden...

...die overigens wel gedaan zijn.

Want als je even dat ongelukkige stukje over slaat van Antwerpen, Brussel...

...dan is het Thalys.

Langs want is het wel heel oud materiaal, maar toch...

...dan is het Thalys wel snel.

Het zou veranderen, zegt-ie, als zowel Amsterdam als Berlijn 20 miljoen inwoners zouden hebben.

Daar gaat het niet van komen.

Maar dat hij denkt natuurlijk wel...

...in dat simpele beeld dat Amsterdam een zelfstand op z'nzelfstaande stad is...

...wat het helemaal niet is.

De stad is de Randstad.

En dat is een stad die overigens ook geen 20 miljoen inwoners heeft...

...maar wel tegen de 5 miljoen inwoners.

Kijk dat wij nou dat idioten besluit hebben genomen...

...dat die stad uit een heleboel verschillende gemeentetjes bestaat.

Ja, dat is vers 2, maar dat het als geheel natuurlijk één...

...een regionale reuzestad is, dat lijkt me vrij duidelijk.

Nou, dit is in ieder geval Joost...

...kijk hoe zijn achteren...

Joost Hummelink, die zegt, kijk ook eens even naar de TGV kaart...

...en wat daar kun je nog wel in ieder geval wat van opsteken.

Een goed spoor komt van pas als we nog masal en grote stenen gaan wonen...

...tot die tijd zou ik niet veel rekenen op een heel groot Europees netwerk met de trein.

Dat zegt hij dus.

Nou, dan gaan we naar een andere vraag.

Hallo Maarten.

Maarten is op de hoogte van de bestaan van de ICOM kaart.

Lidmansgaardse kaart van de Internationale Console of Museum.

Ken je dat?

Nee, bedbonken en de wenen, ik heb zoveel verteld.

Want ik volg nog even door, is dit het met die kaartjes?

Ik heb er schot, dus de jarenkaart gekocht.

Dus een kaart alleen aan te vragen door mensen die professioneel actief zijn in de museale sector?

Ja, daar ben ik niet.

Maar rondleiders horen daar ook bij, dat ben je natuurlijk een beetje voor de prijs.

Ja, je zou mij rondleiden kunnen noemen.

Aanvraag is wel heel serieus, alleen met een echte beoordeling krijg je hem.

Nee, dat kan ik rustig vergeten.

Maarten, de film Dert Traficant speelt in Oosterrijk...

...net voortijdens en na d'r Anschloes.

En laat ook goed zien hoe het naar de nazies verder doorciple in haar water van de samenleving.

Noot van gehoord, maar ik zal even kijken.

Is het Traficant met een C of een K?

Met een K.

Hij is te bekijken op Disney Plus.

En nu ja, Maarten, met Bruno Gans in zijn laatste film als verdolker van Sigmund Freud.

Nou ja, dat is wel iemand die er iets van kan.

Oké.

Dan hebben we hier.

Ja, deze is ook wel leuk.

Maarten, ik heb genoten van je podcast over wenen.

Graag je nog attendeer op het feit dat de meest gebruikte taxi in Europa nog steeds de Mercedes is?

Wist je dat de Mercedes bij ontwikkeling van Mercedes-autos jarenlang...

...honderde taxi chauffeurs in Berlijn volgde om de betrouwbaarheid van de auto's te vergroten?

Sterker nog, Mercedes bouwt de speciale taxirekes.

Dat is hier een allemaal bernse, een hele lullig soort van koe.

Ja, dat klopt ja.

En die zijn dus eigenlijk bij voorbaat voorzien van alles wat een taxi nodig heeft.

Deze man zegt, bij mijn weten is Mercedes de enige fabrikant die dit heeft gedaan.

Dus het is niet toevallig dat de taxi in Mercedes is.

Ik denk toch.

Ik weet niet wat er vol of de officiële voorschriften zijn op de verschillende locaties.

Maar je zag in wenen eigenlijk al dat Mercedes op de terugtocht is.

En dat, met name de Toyota Prius, dat die in opmars is.

Hoi Maarten, iemand gaf in een vorige aflevering aan dat het Nederlandse spoor niet geschikt zou zijn voor de hoge snelheden.

Dit is niet helemaal waar.

De hoogste toegestaande snelheid is bepaald door het Nederlandse spoorbeveiligingssysteem.

Nederlandse systeem ATP, dat staat voor automatische treinbeïnvloeding, laat snelheden toevallig maximaal 140 km per uur.

Oh.

Dit terwijl de meeste treinen zelf, los van de hoge snelheidstreinen, snelheden van maximaal 160 km per uur kunnen behalen.

Beveiligingssysteem is dus de belemmerende factor, niet het spoor zelf.

Dat zou best kunnen.

Maar ja, mij ging het eigenlijk om het verschil in tempo, snelheid.

Dus met die treinen waarmee je dan naar Belijn gaat, er veranderd aan die trein verder niks.

De wagons zijn gewoon de standaard wagons volgens mij.

En dan krijg je dus in Duitsland een nieuwe locomotief als je even over de grens staat die stil.

En dan gaat dat in 200 km per uur rij.

Of dat er heel bed aan al aangepast is op dat derde, dat is het traject in Nederlandse grens ham over Belijn.

Ik weet het niet, maar het gaat dan een stuk harder dan in Nederland.

Lucke is dit, die zegt, dit is te duur, namelijk miljoenen, misschien wel miljarden,

om het beveiligingssysteem ATP zo te programmeren,

dat het snelheden hoger dan 140 km per uur accepteert.

En ook is het moderniseren van de Nederlandse ATP verboden door de Europese Unie.

Dit omdat er in de gezamenlijke EU-verband een nieuw spoorbeveiligingssysteem gemaakt is.

En dat is het ERTMS-systeem.

Zo, dat is een echte deskunt.

Nou ja, ik jou ga toe als het Europese geregeld wordt.

Want dan zou je op de duur misschien ook betere coördinatie van die nationale systemen kunnen krijgen.

Ik begrijp wel iets van die man die zegt dat al die steden 20 miljoen inwoners moeten hebben.

Dat hebben ze in Europa nou eenmaal niet.

Maar daar ligt al een aanzienlijk netwerk van hoge snelheidstrainen.

Maar iedereen zal erover eens zijn dat dat bar slechter coördineerd is.

Dat kan beter.

Het wordt zo echt een treinpodcast, het grote verschil.

Het wordt echt een trein.

Misschien moeten we zo'n fluitje nemen.

Het grote verschil met ADP is dat ERTMS-snelheden van 300 km per uur toelaat.

En alle hoge snelheidstrainen en hoge snelheidslijnen.

Dat is de euro-starren-detalische werken op dit Europese systeem.

En op dit moment zijn ze in Nederland ook bezig met dat systeem aan te leggen.

Maar daarvoor moet het spoor op de schop en moesten de treinen van nieuwe apparatuur worden voorzien.

Dus een heel verhaal.

Ja, interessant.

Je ziet dat zodra je zo iets aantikt.

En het eerst, laten we zeggen, een laagje van krantenwijs uiteraf schrapt.

Dat het direct heel complex wordt.

En dat direct blijkt dat je er echt geen reed van af weet.

Ortijn Weug, die heeft ook iets over de trein gestuurd.

Hij zegt, ja Maarten, je hebt een aantal keer al verteld dat je graag een film zou willen zien

waarbij je er gefilmd wordt vanaf de bok van de meester.

Ja, dat klopt.

Hij heeft een YouTube-link.

Dat mis er dus.

Maar die is in de speelt, die wordt door ARD.

Nee, ZDF was, volgens mij, de auto.

In ARD had ik trein.

Ja, maar deze meneer stuurde een YouTube-linkje.

Vijf uur kijkplezier met een trein waar dus gefilmd wordt.

En daar kun je dus...

Dat staat ook bij de volledige dienst van een machinist.

Ah, als er maar niet te veel gelul bij is.

Kijk, dat is het probleem met die prachtige treinreizen die je vaak op de Nederlandse televisie ziet.

Niemand hoeft je te vertellen wat een prachtige bergen we daar in de verte zien.

Er ligt nog sneeuw op de toppen.

Zoals een railway.

Oh, wacht, even kijken.

Ik ben het even opzoeken.

Kijk, die met die feestmuziek heeft me...

Oh ja, dat is het idee.

Zoals enkelspoor, ook aangenaardig natuurlijk.

We hadden ook een paar enkelspoortrajecten waarbij we moeien wachten tot de atte tegelingen voorbij is.

Maar jij zou hier vijf uur na gaan zitten kijken.

Nou, vijf uur vind ik wel erg lang, maar ik was dol op die...

Om tot rust te komen in het hoofd.

Op die ARD-filmpjes.

En er is bovendien, volgens mij, een boekhandel in Den Haag.

Waar ze op dit werk gespecialiseerd zijn.

Dan kun je echt een mega-collectie DVD's enzovoort kopen met al die treinreizen.

Maar dit is vrij eentonig, want er verandert niet heel veel.

Dit stukje is eentonig, maar als je het even aan zou zetten, dan zou je zien...

Dat er dan eigenlijk een kudde bisons verschijnt op de rails.

Je weet me nooit.

Toch grappig dat dat treinverhaal van jou maakt toch veel los bij luisterheids.

Enorm veel.

Dat komt, dat alle andere mensen ook in die treinen hebben gezeten.

Dit is eigenlijk een typisch voorbeeld van...

Ik heb het zelf ook meegemaakt.

Dat waren die mensen ook met 9-11 die dan met gebroken stem jij.

Ik heb zelf op de toren gestaan.

Ik heb na een eitje gegeten, daarboven gaat dit werk.

Participant.

Hier is Jaap van Belen en hij zegt...

Ga achter her van Rossum, wat vind u van de opvatting...

...van de natuurkundige Arno Jaspers over stikstof?

Nou, ik begreep dat die Jaspers er behoorlijk naast zijn.

Dat stond een hele aardig stuk in de NRC van twee deskunderen.

Ik meen één uit Wageningen en één uit Leiden.

Ik ben natuurlijk de naam vergeten.

Die ene man was de meneer de Vries...

...waarna een van onze luisterheids al een keer verwezen had.

Die dacht dat die meneer de Vries het grondig...

...mijn stamt het grondig met de geleger en vrouw...

...wat het met de grond gelijk zou maken.

Dat was helemaal niet zo, die meneer de Vries van een vrij uitgesproken...

...voorstander van een stevig anti-stickstofbeleid.

Dat is nu ook wat je een beetje hoort rondom BBB.

Dat TV-programma even tot hier had ook helemaal gehakt...

...van het partijprogramma van de BBB.

Rondom stikstof, dat kan allemaal niet.

Wat zij willen.

Nee, dat was ook een van een kritische brief.

Een vrouw van de plas had de service die gewekt.

Dat ze helemaal niet wist van die Europese regelgeving...

...de Europese raamwerken en de briefzijden zei...

...hoe kan dat nou?

Dat ze dat niet weet.

Hoe zit dat in elkaar?

Ik ben er neus genomen.

Mijn indruk was toch wel vrij sterk...

...dat hij bij de neus genomen werd.

Hallo Maarten, zou je misschien een keer aangewille besteden...

...aan de Nederlandse Republiek?

Hoe kon een klein land tijdens een lange oorlog zo machtig worden?

En hoe kwamen ze op het revolutionaire idee...

...om het Koningshuis maar af te schaffen?

Het vriendelijke goed Maarten Wolfram.

Ja, dat had dus over de hele geschiedenis van de Republiek.

En wat inderdaad in alle opzichten een volstrekt unicum was...

...en dat had te maken met het feit...

...dat er verrekt veel geld werd verdiend door de Republiek.

En dat had te maken met het feit...

...dat er op een aantal cruciale momenten...

...en Filipse tweede verkeerde beslissingen nam.

Maar dat vraagt een hele lange geschiedenis.

Dus dan moeten we een serie doen.

De geschiedenis van de Republiek in twaalf delen.

En zit dat een beetje in je hoofd?

Moet je dan in eerste grondig op gaan voorbereiden?

Nou, dit moest ook wel even doorlopen, ja, de hele...

Oké, dus dat gaat er niet van komen?

Nee, ik kan wel uitleggen waar de geld vandaan kwam...

...natuurlijk van die OC-hambel.

En dat natuurlijk de opstand tegen de Spanjaren...

...op die manier wel gefinancierd kon worden.

Dat het natuurlijk voor een belangrijk gedeelte gaat over West-Nederland...

...en die is minder maatenaar.

Kortom, het vraagt een lang waal.

Nee, precies.

Mensen moeten gewoon een beetje zoeken wat jij nog meer allemaal doet...

...in je dagelijkse leven en daar een beetje de vraag over stellen.

Bijvoorbeeld dit.

Hallo, Maarten.

Frankrijk gaat met de pensioenleeftijd omhoog.

In Nederland is het pensioen opgeschoven richting de 70.

Het wordt in Frankrijk dus vanaf...

Nee, het is 67-plus.

En eigenlijk wordt het 70.

Nou, dan moeten we even afwachten.

Voorlopig is het stilgezet bij mijn weten.

Maar dit is de vraag.

Gaat het financieel niet helemaal mis als individuele Europese landen...

...zo met een pensioenjaar verschillen?

Daarnaast in Frankrijk legt men de boel al plat...

...als ze tot 64 moeten werken, terwijl in Nederland geen enkel verzet is...

...als de leeftijd waarop men pensioen gaat wordt opgeschoefd.

Nee, dat heeft iets te maken met het feit...

...dat in Frankrijk een totaal andere protestcultuur is.

Ik heb overigens niet verdiept in de kwestie...

...over het verstanden van waar kom was om van 62 aan 64 te gaan.

Op het eerste gezicht zeg je dat spreekt toch eigenlijk vanzelf.

Terwijl je natuurlijk ook in Frankrijk en zoals overal in West-Europa...

...het gemiddelde verwachte levensduur aanzienlijk is toegenomen.

Dus ja, dat creëert vanzelf dit type van problemen die je zo moet oplossen.

Maar ik zou me nog even moeten, want in klas ook op een aantal plekken...

...dat de economen helemaal niet vonden...

...dat dat zo'n verstandige maatregel van waar kom was.

Maar feit is natuurlijk dat als je er zo naar kijkt als leek...

...en de Fransen gaan met pensioen als ze 62 zijn...

...en wij als we 67 plus zijn...

...ja, dat is een eigen aarde, dat is een gigantisch verschil natuurlijk...

...ook, laten we zeggen, voor verzekeringsbedrijven en overheidsbeluid.

Hier nog iemand die een meesterwerk voorstelt van IJk...

...met het werk waarin de spiegel achter het koppel...

...de economen zelf...

Ja, hij heeft dat geraden, ik had toch een raadsteltje opgegeven.

Ah, dit was het raadsteltje, ja.

Het Anolfini-portret is wereldberoemd...

...die is overigens wereldberoemd omdat er een fantastische schilderij is...

...maar in de reflexie van een glimmend gepoetste lamp...

...die zie je, de schilderin-causier van Jan van Eyck...

...die kun je zien.

Nu weet ik wel waarom dat ook was...

...omdat ik toen jij via in Wenen vanaf de hotelkamer...

...toen zag ik dus in jouw bril, zag ik mezelf zitten.

Ja, en toen dacht ik weer, Anolfini-portret maar...

...en toen begreep ik eigenlijk dat er meerdere schilderijen zijn...

...waar op deze truc wordt toegepast met name, ik geloof Velascus...

...met al die kleine infantaas die ook zichtbaar is in een spiegel.

Precies.

Nou, eventjes dan de kredis voor Fabienne, Fabienne Hansel...

...die heeft dit namelijk doorgegeven...

...ze vraagt ook, ga je hier nog een keer wat over vertellen...

...over dit werk van Van Eyck?

Of heb je daar geen zin in?

Ja, dat zal ik zeker doen...

...maar eerst moet ik van Van Eyck het Lam Grots doen...

...en dan zou ik natuurlijk iets kunnen doen aan...

...het is een prachtig schilderij...

...aan Anolfini-portret...

...waar hij heeft een aantal fantastische portretten geschilderd...

...ook van een cool meesterschap dat je denkt...

...en dat is dus begin 15e eeuw...

...het Lam Grots is van 1431 of zo...

...o, dat moeten we nog doen...

...die eigenlijk een van...

...helemaal alle begin eigenlijk van deze...

...deze West-Europese schilderkunstige traditie...

...wordt een uniek meesterwerk afgeleverd...

...wat bovendien een op z'n minst hoogst...

...zonderling in geschiedenis heeft gehad.

Dit is Dick, hallo Maarten...

...zou je z'n uitzending kunnen wijden...

...aan de afluistermogelijkheden...

...die nationale overheden tot hun beschikking hebben...

...denk aan onderzeers, telefoon, internet, etc.

Ja, je doet niks anders dan afluisteren.

Dat heb je al gezegd.

Denk, denk in Nederland...

...dan die sleepwet en nu was...

...ik begreep dat de inlichtingenddiensten...

...nog helemaal niet tevreden waren...

...en eigenlijk gewoon alles en iedereen...

...op elk denkbaar moment willen kunnen afluisteren.

Je blijft nooit weinig goed voor ismen...

...want als puntje bepaaltje komt...

...hebben ze de heen die iets doen...

...nooit in het snootje geldt...

...of altijd nette verkeerden.

Ja, maar nu bij Pentagon hebben ze wel iemand opgepakt.

Nou, dat is maar ook een verhaal, zeg...

...wat is dit nou in een ronde biljon...

...niet waar, wat in een lokaal organisatie...

...blijkt dat miljoenen mensen toegang...

...tot die informatie hebben.

Dit is allemaal van zonderlengen, onverklaarbare...

...slottervolste rij die je niet vermogenlijk houdt, hoor.

Ja, dit is echt.

Nou ja, ze verdienen het ten volle...

...dat is alles wat ik van zeggen kan.

En dan nog begrijp ik van allerlei instanties...

...dat er wel gehommeld is met die cijfers...

...maar dat is een 21-jarige, niet al te snuggere jongen...

...die een onder-onder-onder-onderknuppel was...

...in een lokale, militaire organisatie...

...dat die over deze informatie kon beschikken...

...en nou kom op.

Dan moet dat verdienen toch ook, dat het uitlekt, lijkt mij.

Ja, want het zijn serieuze documenten inderdaad.

Ja, maar er bleek wel iedereen...

...die er ene verstand van had zijn...

...dat er met meegehommeld zou moeten zijn.

Beste Maarten, vandaag in de Tweede Kamer...

...kwam Pieter Omzicht met het voorstel van Kiesdistrikten.

Nu heeft Maarten wel eens gezegd...

...dat dit geen goed idee is.

Vindt Maarten dit nog steeds?

Ja, dat vindt Maarten nog steeds.

Een rampzalig idee.

Kun je dat toelichten, Maarten?

Ja, dat heb ik trouwens al meerdere, maar...

...volgens mij toegelegd in de podskamer.

Me heeft Michel Kossen uit Hengelo Overijssel...

...niet onthouden of niet gehoord.

Dus misschien voor Michel nog een keer eventjes uit Overijssel.

Ik wil er wel eens uitleggen.

Laat ik het zo simpel mogelijk houden.

Op dit moment heeft de...

...De Tory Party heeft in Engeland...

...een zeer ruime meerheid in het Lagerhuis...

...en die hebben ze verworven...

...via een districtenstelsel...

...Winner Day Goldstelsel...

...met ongeveer 40% van de elektroraat.

Als dat democratisch is...

...dan ben ik een zieke hamster.

Dat is een voorkomen...

...ja, het zeggen tikte systemen.

Laat hij dan eens kijken naar de Verenigde Staten...

...hoe het dat toehaalt met de districten.

Ik begrijp het ook niet van omsicht...

...want dat is meestal toch een betrekkelijk...

...betouwbaar sujet.

Die weet in ieder geval waar die het over heeft.

Hoe is dat?

Denk je dat de omsicht naar de Bbw gaat?

Dat hij zich aansluit?

Als hij dat doet, is hij gek.

Dat is de einde van zijn carrière...

...als objectieve kritieken...

...als serieus de nemer persoon.

Maar dan heeft hij wel meer mogelijkheden.

Nu moet hij alles in zijn eentje doen...

...met een paar medewerker.

Als ik iets van omsicht heb begrepen...

...dat hij het heerlijk vindt...

...dat hij het nu in zijn eentje moet doen.

En dat hij het allerlaatste ambitie die hij heeft...

...is door Caroline van de Plas aangestuurd te worden.

Hallo Maarten.

Met verbazing nog mijn kennis van het feit dat je deelt...

...dat de Nederlandse bevolking verduld is...

...in de opzichte van de Tweede Wereldoorlog.

En wat we me vooral verbaasden...

...was de oneverredigheid...

...in de opzichte van onze omliggende landen.

Ik wist wel dat ook in België...

...met name in Wallonië zich veel Italiën gevestigd had...

...een verband met de Kolenmijnen...

...maar blijkbaar niet in die verhouding als bij ons...

...heeft dit misschien met een hogere welvarentijd te maken.

Dank voor je pracht podcast.

En ga vooral zodoor, zegt Klaas Schepers uit...

...Sint Willebrocht.

Ja, Klaas denkt toch nog.

En dat is niet juist...

...dat we dit allemaal te dank hebben aan emigratie.

Want de hoofdmoot van die Nederlandse expansie...

...demografische expansie...

...dat zijn wij zelf geweest...

...omdat wij tussen 46 en 68...

...voor een opmerkelijke babyboom gezorgd hebben.

En dat is eigenlijk pas ingestort...

...in de Tweede Wereldoorlog van de jaren 60.

En zit natuurlijk ook een emigratie...

...element in.

En als je ziet wat men nu verwacht aan emigratie...

...in de komende jaren...

...dan zal onze bevolking toch nog...

...voorst sterk toenemen.

Als het aan onze autochtone bevolking zou liggen...

...zouden we crimpen.

Bas Kleinedorst.

Beste Maarten.

Ik wens u nog veel uitzendingen...

...in goede gezondheid toe.

Zou u de NAVO door de geschiedenis heen...

...een defensieve dan wel...

...offensive organisatie noemen?

Ja, lorlog vervraagd.

Ik denk eigenlijk...

...bedoeld als defensief...

...maar met het effect op de deze standaard...

...zoals dat vaak het geval is...

...offensive.

Deze tegenstander heeft het zeker als...

...offensive gezien.

Overstaat de NATO...

...de NATO dateert van april...

...van 7...

...zoals in 49...

...en stelde natuurlijk...

...afhankelijk militair totaal niks voor.

Pas door...

...de Koreaanse oorlog...

...is de NATO ook daadwerkelijk...

...militair opgevuld.

En dan duurt het nog tot 55 tot...

...ook de boondesweert tot stand komt.

Dus een beetje effectieve...

...vertetiging van West-Europa...

...dat staat er niet zo in.

Je moet echt aan de beginnende NATO...

...moet je zien...

...wijder als iets waar...

...dat we zo vallen om saan...

...struikelen over een struikeldraad...

...want dat is een tripwire...

...en dan...

...de NATO is in essentie...

...de belofte...

...van de Verenigde Staten...

...dat ze West-Europa...

...en Dino op zakelijk tulp zullen komen.

Dat is het.

Dat is de NATO.

Nou, de Amerikanen zijn altijd de belangrijkste...

...speler geweest in de NATO.

Ze moeten niet te veel praatjes hebben...

...van dat wij meer moeten uitgeven...

...want zij geven uit...

...vanuit een strategisch concept...

...wat de hele planeet omvat.

En wij geven uit...

...vanuit een strategisch concept...

...wat alleen Europa...

...bevat.

Dus in die zin zijn dat wel verschillen...

...en...

...is ook een beetje kinderachter van Amerikanen...

...dat ze altijd hopen...

...dat zij het allemaal betalen.

Wij willen, want niet wegneemt...

...dat wij meerdere malen beloofd hebben.

Ik geloof 1 of 2 procent...

...2 procent buiten daar...

...en dat in principe niet doen eigenlijk.

Dus het point of view...

...van de tegenstander...

...of van de partij die hier over gaat...

...die bepaald of het defensief of offensief is?

Ja, de NATO...

...was zeker vanuit...

...westerlijk perspectief...

...defensief bedoeld...

...defensief gedacht...

...dan wel een beetje omdat de Amerikanen...

...wel een bijzonder rare visie hadden...

...op de offensieve kracht...

...en intensies van de Soviet Unie.

Bij de Soviet Unie heeft de NATO...

...zeker gezien...

...als een offensieve daad.

Hij ligt het ook nog toe deze bas.

Hij zegt de vraag...

...stel ik na aanleiding van de analyse van Kees van der Peijl...

...in zijn nieuwe boek...

...De Tragedie van Ukraine...

...toegelicht in een vraaggesprek op het kanaal...

...De Nieuwe Wereld.

Stel ik prima in de wereldbeeld...

...van Putin en zijn vrienden.

Van de Peijl schaart zijn lezing...

...ook met een conspiratief verhaal...

...over de Amerikaanse neocons.

Bij hem lijkt deze groep ideologen...

...een soort van Haviken.

Nou, dat zijn het...

...dat waren het...

...tom er meer...

...dat heeft onze hollukkig wijs...

...niet waar het militaire optreden aan...

...daar in 2011 gebracht namelijk...

...in Afghanistan...

...om nou te zeggen...

...dat de Ukraine de schuld van Amerikaan is...

...wat je overigens wel eens leest...

...erig der...

...dat gaat mij veel te ver...

...dus vind ik wel een beetje onzin.

Dit is een meneer uit Venlo...

...die vraagt ook wat...

Hallo, Maarten en Tom...

...mijn naam is Haid Willems uit Venlo...

...ja, ik zou ik iets meer willen hogen...

...over de rol van Finland...

...in de Tweede Wereldoorlog...

...afvast bedankt...

...ja, ook weer een heel veel haal...

...omdat...

...Stalen op een goed moment...

...aan de vinder de ijs stelt...

...dat zij...

...en aanzienlijk...

...hoeveel het grondgebied moet de prijs geven...

...in feite...

...om voor de Russen...

...een effectieve verdediging...

...van...

...leningrad mogelijk te maken...

...en dan zeggen de vinder...

...ja, daar beginnen we er maar niet...

...we gaan we niet doen...

...en dan valt het rode leger...

...valt Finland aan...

...en dan een beetje net zoals...

...wat Poetin is overkomen...

...dat leger, dat immense leger...

...dat krijgt aanvankelijk klop...

...van een piepklein vins leger...

...wat enorm mobiel, snel...

...en onverwacht...

...opereert eigenlijk weer precies hetzelfde patroon...

...als in de Ukraine...

...in die eerste maanden...

...en ja, ten slotte...

...in ter Rusland, toch die oorlog...

...en dan...

...Vinland heeft een aanzienlijk...

...hoeveel het gebied afgestaan uit Rusland...

...dat is waar...

...daar rond het Ladoga meer...

...ja, dat moeten we even opzoeken...

...op de kaart...

Dit is al heel Sumier verteld...

Ja, het is heel Sumier...

...maar ja, dat dan...

...hanomst moeten we er een half uur voor uittrekken...

...ik wil nog wel vertellen...

...hoe die Vindse combatantijten...

...in de Ladoga heim...

...en ja, die verstond zijn vak...

...en het is eigenlijk een beetje het punt...

...dat het Russische lege en eerste instantie...

...alt het volledig totaal tekort schiet...

...maar dat is natuurlijk...

...in 1941 weer zo...

...dat dit speelt is...

...af in 1939...

...in 1941 in Dito...

...en nu in een voorjaar...

...opnieuw...

...ik moet zeggen...

...ik heb er gewoon altijd twee, drie jaar nodig...

...de Russen...

Er wordt nog een bericht bijgestuurd...

...het laatste wat we nog meenemen...

...dat is namelijk van...

...de baas van de CIA...

...die zegt...

...de Russen hebben een grote strategische fout gemaakt...

...want ze worden enorm afhankelijk...

...door de oorlog van China...

...dus ze worden een soort van economische kolonie...

...van China...

...de verliezen van mandkrachten en materieel...

...de vernedering van het Russische lege...

...en de schading van hun zwakheden...

...de schade op de lange termijnen...

...door de sancties en de exportcontrollen...

...en de uitocht van meer dan duizend...

...vestigse bedrijven uit Rusland...

...den slechts enkele zaken...

...die volgens die baas...

...impact zullen hebben...

...op de economische vooruitzichten van Rusland...

Ja, dat lijkt me een grote deel...

...is juist...

Kijk, economieën van Rusland...

...is China zijn onvergelijkbaar...

...maar China is een reus...

...en we hebben al eerder geconstateerd...

...dat de Russe economie...

...ongeveer van afmetingen...

...van de Spaanse economie is...

...ja, dat is een fundementel verschil...

...dus in die zin...

...is en de productie technische mogelijkheden...

...van Rusland zeer beperkt...

...en die van China...

...ondelendig veel groter...

...nou, een hele andere kwestie...

...is dat China en Rusland natuurlijk een idiot land is...

...wat zijn demografische zwaartepunt...

...helemaal in het westen heeft...

...en de hele rest waar ik al vaker ging zijn...

...bestaan door denneboontjes...

...en natuurlijk...

...dat de kans dat...

...dat dat noordelijke deel...

...van de Siberische Rusland...

...had dat geleidelijk aan versineest...

...die wordt door vele heel groot gehaagd...

Er zijn ook nog wat mensen die willen weten...

...hoe de laatste opnames...

...met de Emma Wurthelboer waren...

...waar jullie geweest zijn...

...in de tocht door het land...

We zijn in de Zans als Gans geweest...

...10.000 mensen...

...we staan stil nu...

...maar is ze naar Tokyo vertrokken...

Oh, voor vakantie?

Ja, voor 4 weken of zo...

Oh, dus de nageving is er door...

We hebben voltoon in het programma pas...

...in mei...

En dan staan alle zes afleveringen erop...

Dat zou wel de bedoeling moeten zijn...

...ja, we moeten alleen nog...

...hoort het...

...school moeten we nog doen...

...onderwijs...

En waar ga je dat opnemen?

Ik weet niet...

Ik had een week van tevoren...

...kijk, bericht...

Ga je dat dan zelf naartoe...

...of heb je dan de chauffeur?

Nee, ik wilde het opgehaald...

Oh, zeker...

Dat is de komende twee camera's...

...en dan rijdt Emma hier de straat in...

...in een appelhoenen openmokka...

...die zou zeggen...

...openmokka zou bruin moeten zijn...

...maar deze is appelhoen...

...maar wij naar het...

...het object waar we opnames gaan maken...

Dat is wel heel fideel...

...dat je lekker opgehaald wordt...

Ja, dat zou het niet te doen zijn...

...en dan staan er op het dashboard...

...plakkers allemaal gele plakketjes...

...en dan staan er vragen op waar we het over moeten hebben...

Woon ze elke keer in Utrecht?

Nee, hij woont in Amsterdam...

Iedereen woont in Amsterdam...

Iedereen woont in Amsterdam...

Je hoort dan niet bij als je niet in Amsterdam woont...

...van Gorgas die beelden...

...zij begon die altijd het telefoon gesprek met...

...woong je nou nog in Utrecht?

Ja, dat heb ik heel vaak verteld...

Ja, dat vond hij...

...dieper dan Utrecht...

...kwonden mensen niet sinken...

Je hebt heel veel mede...

Harry Moedisch was toch ook zo'n patiënt...

...die zei ik woon helemaal niet in Nederland...

...ik heb niks met Nederland, Stoomland...

...maar Amsterdam, ik woon in Amsterdam...

...Amsterdam is natuurlijk ook een beetje een klein...

...Amsterdam is het kleinste wereldstad...

...je wat er is eigenlijk...

Ja, Amsterdam maakt honderdduizend...

...inwoners als ze dat al hebben...

...maar wel...

...en ook een wereldwijde renner mee...

...want je weet dat ze in de vrienden...

...staan te vragen...

...waar woon je eens echt in Utrecht?

Kijk eens of je niet goed...

...snik geworden bent...

Amsterdam is uit...

...of ze het moet innoord, oostelijke Amerika zijn...

...omdat daar een heel grote...

...heel grote firma en kantoor waren...

...dat vreemd genoeg...

...dus dan zeg je...

...maar Utrecht is een suburb of Amsterdam...

Oh, Amsterdam...

Nou, daar weten ze alles van...

...daar weten ze alles van...

Nederland is...

...Amsterdam...

Ja, er zijn toch ook wel eens...

...van die mensen geweest die zeiden...

...we moeten het land gewoon om de open Amsterdam...

Nou ja, het buurtouristisch technisch...

...maar ondertussen hebben we natuurlijk...

...dat speelde trouwens ook in die zaal...

Ja...

...overal is het...

...Massatoer is gewoon een enorm probleem geworden...

...structeleel probleem...

...los het maar eens op...

Zelfs op Tesla...

Nou, daar heb ik nog weinig van...

...merk, maar ik kom dan natuurlijk...

...op Tesla weet ik de weg...

...dus ik zorg wel dat ik uit het spoor...

...van het Massatoer is moet blijven...

En wat ga je komende week doen?

Yo, ik ga morgen...

...lezen natuurlijk...

...in mijn fijne boek...

De Urban Jungle...

Een enorm fascinerend boek...

Ik moet het eerst even uitlezen...

...dan zal ik vertellen wat er voor fascinerende dingen instaan...

Het schiet wel op, hè?

Ja, ik schiet nu wel op...

...met de Urban Jungle ondertussen...

...ik denk dat ik nog een dagje nodig heb...

...en dan moet ik...

...dat...

...ik weet niet eigenlijk of ik daar iets over mag zeggen...

...dat we er straks...

...zijn we dan natuurlijk wel over begonnen...

...die nog niet aan...

Nee, moet je het niet doen?

Nee, laat ik dat dus maar niet doen...

Dat moet ik ook nog doen...

Een grote geheim, dat horen we later op...

Jij weet het dus...

Hou het even geheim...

Luister haar...

Ja, misschien kunnen we doorbellen...

...aan de Amerikaanse inlichtingendienst...

Die luisteren we wel mee, denk ik...

Ja, dan zal het binnenkort...

...zal het wereldwijd bekend gemaakt...

Die gaat nu onderzoeken wat dit is...

Ik moet...

...maandag een zwolle optreden...

Leuke stad is dat trouwens wel zwolle...

Ja, zeker de binnenstad...

...de rest is niet van zaak...

...volgens mij zelf...

...en daar moet ik...

...geloof ik, woensdag moet ik naar Almelo...

...en...

...zaterdag moet ik naar Veenendal...

Kijk eens...

Hoppig man, maar Veenendal...

En dan heb ik nog een afspraak met Gijs...

Ja, leuk...

Hoe loopt die video serie...

...op video land?

Geen idee...

Ik heb al...

...zeker twee keer aan Gijs of haar vraag...

...naar hoe dat loopt...

Ik heb het gevoel dat het in een...

...bodemloze duistere put verdwenen is...

Maar...

...Gijs heeft niet verteld hoe het zat...

Ik heb...

...mijn indruk is steeds...

...dat die streamingsdiensten geheim houden...

Hoeveel gasten ze dan...

...voor zo'n streaming hebben?

Waar ik weet het niet?

Het kan zijn dat er tien kijkers zijn...

Het kan zijn dat er honderdduizend...

...kijkers zijn...

...en het kan zijn dat er een half miljoen...

...kijkers zijn, ik weet het gewoon niet...

Nou, video land heeft wel op bekend gemaakt...

...dat ze meer dan een miljoen...

...volgens mij betalen abonnees hebben...

...een tijdje terug...

Dus dan moet er wel aardig naar gekeken worden...

Nou, ik ben benieuwd...

Maar ja, waar heb je dat programma...

...dat die mukkom af, ja, dat staat er op...

...en jullie staan er op met de dinos?

Nou, die dinoprogramma wat wij gemaakt hebben...

...is hartstikke leuk en informatief...

En hazen staat er toch ook op, of niet?

Ja, het is wel van een vrij pijnlijk onbedul...

...wat ze het in de stream hebben...

Ja...

Waar komt er een tweede seizoen?

Gaan jullie iets nieuws maken weer?

Tot op heen heb ik niets gehoord...

...dan lopen allerlei hoogstinteressante voorstellen...

...maar...

...over is niet bij video land bij elders...

Maar, of dat, ja...

...heb ik al eens eerder gezegd...

...heel veel z'm is, is...

...in zo'n verraad zuchtige nihilissische wolf...

...als het gaat om programma ideeën...

...ja, wat leuk, ja...

...ha, we z'n enkel worden...

...gedwijnd...

...in een bodemloze put...

...ik heb het vaak genoemd gezegd...

...als er er overal voor Mitch...

...het gepresenteerd wordt door...

...onze bekende zanger van...

...heb je nog even voor mij...

...hoe heet die ook?

Frans Bauer...

...als Frans Bauer gaat presenteren...

...dan staan we...

...of ja, sorry dat ik dat even...

...vereed...

...natuur, Hazes Junior...

...dat zou ook een mogelijkheid zijn...

Dat loopt helemaal niet zo goed...

...ik las dat die concerten die die gaat geven...

...dat die niet eentje uitverkocht is...

...en z'n hit doet het heel slecht...

...dus mensen kennen...

...Hazes Junior niet...

...niemand die dat allemaal voelt...

...dan komt dat niet door het gezijk met die familie...

...maar dat is het enige waar...

Ik had het erover dat je...

...in Nederland...

...als dat alleen op een soort...

...media-center...

...of weet dat ook weer...

...die mediacurrant was...

...dan zou ik zeggen...

...allee...

...en elke randenbiel die we lezen...

...die moet dat Frans zelf weten...

...ook normale programma's...

...bij steden aandacht aan...

Ja...

...maar het resulteert dus niet in een hit...

...en een uitverkocht stadion voor je concert...

...ik...

...als dit waar zou zijn...

...en het zou...

...beduidend dat...

...een groot deel van de Nederlandse...

...en ondertussen schoon genoeg heeft...

...van dat gelullo over die familie Hazes...

...dan zou het in de Nederlandse...

...bevolking toch nog weer...

...inigente zijn...

Maar je zet een groot...

...deel je zet twijfels bij mijn verhaal...

...je geloofde het niet meteen...

Nee...Hazes...

...dat zou ik zeggen...

...wat hij ook doet...

...ik ben overtuigd...

...dat er bladen zijn...

...die uitgebreide reportages hebben geschreven...

...over...

...hoe die wakker wordt...

...hoe vaak die z'n neus snuit...

...of die oefendpente stem...

...het heenstukken...

...en ja die hele...

...gruwelijke onbedul...

...van die media...

...van het media nieuws...

Ja, maar ik denk...

...dan werkt het dus toch zo met die...

...om er nog even over die Dino-serie...

...bij Videoland...

...dan hebben andere omhoepen dat gezien...

...denken ze dat is toch een leuk concept...

...gaan die van Rossum toch eens even bellen...

...hij moet dat ook bij ons komen doen...

...dan werkt het dan toch...

...dat die 4.000 dollar per minuut...

...krijgt alleen voor het gebruik van z'n stem...

...per minuut...

...per minuut...

Ja, dat is zover ben ik nog niet...

...dat had ik gebeld...

...voor mijn stem...

Maar ik vind het ook wel echt een...

...MPO-programma...

...dus dit zou toch ook wel ergens...

...bij de publicomboel moeten kunnen...

Wacht even...

...Gijs in zijn...

...die heeft het aangeboden daar...

...en die wilde het niet hebben...

Man, met een hoog hartigheid ook...

...dat was kinderspel...

...die afrode...

...dat zijn meesterlijke omroep...

...die...

...de cultuur overheind schoffelen...

...wet ik wat ze precies rengen doen...

...maar...

...in die dino's waren ze geen corrupt geïnteresseer...

... echt op deze...

...als ik Gijs goed heb begrepen op zo'n wegwerpende toon...

...dat was allemaal niks...

Maar misschien dat ze nu wel denken...

...van Rossum die past ook echt...

...bij de publieke omhoep...

Ja, en bij de Avro...

Echt een publieke omhoepfiguur...

Van Rossum de Avro man...

Avro Trots...

Ja, avondje vol had je toch...

...avondje Avro...

Dat is ook zo'n vondelijk gerucht...

...dat de kijkers...

...de stom zouden zijn...

...niet waarom op zo'n avond te switchen...

...naar aan andere zenden...

...uit alles blijkt...

...weel snugglen zijn op het punt...

...van de zenderkeus...

...toen wij met de slimmste mensen...

...op Nederland 2 zaten...

...switsen ze gewoon massaal...

...op het moment...

...dat de slimmste mensen begonnen...

...naar Nederland 2...

Avondje Avro...

Wat is het een weekje...

Trots weet ik veel...

...en dat is...

...dat de kijkers op dit punt...

...naar de bediening van zijn afstandsbediening...

...en een enorme onderschat...

...een mens zit de hele avond...

...naar in zo'n zender te kijken, toch?

Ja, tenzij je niet kunt zappen...

Nou ja, dat vond mijn kant...

...en horen echt niet te zappen...

...dat kan echt iedereen...

...en dan moeten ze natuurlijk weer terug voor...

...oh nee, laten we nu in de jogen beginnen...

...dat is flauwe kul...

...dat gaan we niet doen...

Gaan we volgende week weer...

...een moment zoeken?

Ja, een poel...

Ja, misschien zaterdagmiddag...

Ja, dat kan...

Dat hoort tot de mogelijkheden...

Veenendaal is niet al te ver...

Lampen gaten...

...lampen gieten...

Dit is toch Veenendaal de klomp?

Ja, ik las in de krant gelokt...

...dat het theater er op in staat...

In Veenendaal?

Ik ben wel benieuwd of het er nog staat aan...

Wanneer ga je nou een keer naar Carré?

Ik ben al twee keer in Carré geweest...

Maar je staat altijd in van die uithoeken...

...van het land?

Ja, maar dat heeft grote voordelen...

...maar de boel vrijwel altijd uitverkocht is...

Ja, maar het is in Amsterdam toch ook wel...

Nou, ik denk niet dat ik Carré uitverkoop...

...heb ik gezegd...

Waarom zo niet?

Maar misschien een keer per jaar of zo...

...maar niet op obstrukte redenbaas...

Je hebt daar veel meer...

...jeg maar je verzorgingsgebied...

...is veel groter...

...dus ze zijn veel meer met...

...ik is naar luisteren...

Ja, in Amsterdam is er een enorme aanbod...

...van alles en nog wat...

Kijk, als je dus naar Veenendaal gaat...

...bij die avond, bij de enige...

...die in Veenendaal komt optreden...

In Amsterdam zijn misschien wel...

...35 of 30 gelegenheden...

...om iemand of iets te gaan begrijpen...

Maar geen schoenten man...

...die staat ook in Carré...

Nou ja, ik ben heel tevreden...

...maar Tivoli bonnetjes...

...in 600 man...

...prima de luxe...

Dus Carré wil je niet doen?

Nou, ik wil het best, maar...

Je was toch een keer in Carré...

...dan dachten mensen dat van Duin kwam...

...en toen kwam jij?

Zeker, dat werd me toen gevraagd...

...of ik dat wou doen...

...dat was ziek geworden...

Nou ja, ik zei nog van...

...ja, maar het publiek...

...dat is totaal anders dan...

...het publiek wat ik trek...

...was helemaal geen probleem...

...dat was de Lamar...

...de nieuwe Lamar...

...dat was totaal geen probleem...

...want voor de mensen was het gewoon...

...ging het op een avondje uit in Amsterdam...

...en die boekte dan één overnachting...

...een eetpartijtje...

...en een theater opvoeren...

...en wie er dan kwam...

...maar ik zei...

Precies, precies...

...het had ook die jonge hazen kunnen zijn...

...bij wijze van spreken...

...ik ben twee keer in Carré opgetreden...

...ik sta daar van zetten tevreden over...

...ik denk...

...ik vind het wel goed zo...

...ik kan altijd zeggen...

...ja, ik heb Carré uitverkocht...

...zwee keer...

...en laten we niet...

...de duivel verzoeken...

...om het Noorskitje te proberen...

...dat was mijn idee...

...maar ik zou zeggen...

...dat voor mij is een beetje...

...al die zalen...

...waar het zo op 400, 500...

...het lijkt vol...

...maar Carré 1700...

...het plaatsen...

...ja, dat is veel...

...dus ja, voor mij hoeft het niet zo...

...maar je hebt ook een miljoen...

...kijkers bij de Slimstem...

...1.3...

...ja, dan kan je nagaan...

...maar als het wel heel wat anders...

...dan moet ik samen met Filipop gaan treden...

...misschien een keer een live-editie van de Slimstem...

...dat wordt vaak gevraagd...

...in de landen voor bedrijfsdag...

Dat zijn Filip en ik geen voorstanders van...

...ik vind dat...

...ik weet wel dat ik me inderdaad ook kritisch heb uitgelaten...

...je had dat programma...

...met Marcel van Dam...

...en Paul Wittenman...

...het Lagerhuis, precies...

...en dan kon je gewoon huren voor een avond...

...dan kwamen ze met een soort vraagtoten...

...waar al die bankjes...

...en die ekkjes in zaten...

...kwamen ze voor...

...en het kost natuurlijk een smaak geld...

...en dat is ook mee...

Het kost mij wel, ja...

...maar ik voel daar niks voor...

...wat wij doen in...

...hoe heet het...

...in Tivoli...

...naamst vanavond een podcast...

...inclusieve soort lezing...

...je altijd te lang duurt zoals je weet...

...en mensen zeven goed als ik in ieder geval...

...dat vind ik prima...

...dat bevalt mijn best...

...en vind ik ook dat het nog serieus te nemen...

...en dan heb je niet het gevoel...

...dat je zo'n formuletje uitverkoopt...

Nee, nee, nee...

...en de slimmste begin denk ik weer binnenkort...

Nou...

...opnames beginnen over een maand, geloof ik...

Oké...

...voor de zomer...

Ja, dat begint dan in half juli...

...begint dat te draaien...

...en dat is tot de...

...met de laatste week van augustus...

Ja, ja...

En doe je ook nog een paar keer...

...wat onderwerp onder de Tweede Wereldoorlog...

Ja, ze even denken...

...dan kunnen we natuurlijk kiezen voor het begin...

...en we kunnen kiezen voor het eind...

...en we kunnen kiezen voor...

...de hoogstinteressante vraag...

...waar we het wel zo verhaal hebben...

...had duizenden kunnen winnen...

...zo ja wanneer dan...

...en hoe?

Heb je dat niet alles gedaan?

Ja, daar heb ik alles gedaan...

Als jij zegt Tweede Wereldoorlog...

...alles van de Tweede Wereldoorlog...

...heb ik al een keer gedaan...

...in een aspect wat niet veel mensen weten...

...de uitlichten.

Oeh, aspect...

...wat weten mensen nou niet?

De kunst van Hitler...

...de gestolen kunst van de Nazis...

Ja, dit is een onbeschrijvelijk...

...vermedelig in staat onderwerp...

...en...

...mogen we het niet...

...nou, of je daar een avond...

...vullen per ram halve kunt maken...

...ja, ik zit even te denken...

...wat je daar nou eens van zou kunnen...

...we hebben het gedaan over de Tweede Wereldoorlog...

In de concentratiekamp heb ik nooit gedaan...

...de Holocaust heb ik nooit uitgebreid...

...besproken...

Nou, nee, toch weer wel, toch?

Kijk, ik heb, volgens mij...

...altijd mijn Tweede Wereldoorlog...

...ik heb zo'n boekje al zeven...

...over de Tweede Wereldoorlog...

...en volgens mij heb ik dat wel...

...met meerdere malen...

...vanuit verschillende perspectieven...

...heb ik dat volgens mij behandeld...

...als ik het me goed erin had in ieder geval...

...had het eerder af kunnen lopen kunnen zijn...

...ja...

...denk het wel...

...is het het meest idioten...

...en nutteloze conflict...

...wat ooit gevolgd is...

...ja, maar dan moet je terug naar...

...een eerste Wereldoorlog...

...moet je terug naar die auto...

...waar we in Wenen weer naar zijn gaan kijken...

...ja, die ben enorm gevoelig...

...voor die auto...

Ja, dat heb je verteld in de vorige aflevering...

...maar je moet de mensen maar even terug luisteren...

Ja, precies...

Als jij iets nieuws weet...

...over de Tweede Wereldoorlog...

Nou ja, laten we dus aan de luisteraarsvraag...

...of ze ideeën daarvoor hebben...

...de moordaanslagen op het leven van Hitler...

Nou, we zijn er heel wat geweest...

...daar is er een heel boek over...

...over de moordaanslagen...

...het is echt verbluffend...

...wat er fout kan gaan bij een moordaanslaar...

...en wat er te slonde...

...dat het een succesvolle aanslag...

...ook weer fout gegaan is...

...het zijn altijd dingen waar je niet aan denkt...

...daar is er aan de verkeerde kant...

...van de tafelpoten gezet...

...en je zet je weer...

...je denkt dat het ook taal niet aan...

...en als het aan de andere kant had verstaan...

...dan had hij het niet overleefd...

...um...

...zien we even te denken...

...ik weet nou niet...

...een perspectief...

...wij zeggen nou...

...dit is echt...

...totaal nieuw...

...ja...

...nogmaals...

...luisteraars...

...laten ze iets weten...

...dan niet iets waarvan u...

...kijk, als het daar...

...gaan zo niet weken langs...

...studievraag...

...dan heb ik gewoon niet de tijd...

...maar dan kan je het kunnen doen...

...wat je eigenlijk al weet...

...de V1 en de V2 enzo...

...dat heb ik er ook wel een keer gedaan...

...ik zie dat...

...dacht ik had...

...vergeldingswaffen...

...voor komen in het loos ogen...

...en...

...nou, we doen een berop op de luisteraar...

...en dan kijken we volgende week eventjes wat er binnen is gekomen...

...ja, omdat ik voor mijn gevoel...

...die hele tweede wereld...

...door wat meerdere malen...

...en heb behandeld...

...omdat het inderdaad altijd een onderwerp is...

...waar mensen iets over willen weten.

Dat is natuurlijk spannend.

Nou ja, dat is de vraag...

...is het spannend.

Het is alleen spannend...

...als ooit de mogelijkheid heeft bestaan...

...dat de Duitsers zouden winnen...

...dan wordt het spannend.

Nou ja, als dat democratisch is...

...dan ben ik een zieke hamster.

Het is sluipschutter.

Maarten Verossum...

...over de Tweede Wereldoorlog.

Het is iemand die zich handig verstopte...

...en die elke vorm van beweging...

...bij de tegenstander zou kunnen afstraffen.

Download het luisterboek...

...via de link in de beschrijving.

En de Duitsers hebben ook de primeur gehad...

...van de gebruik van gifgas.

En eerder deze week hebben we in deze podcast ook gehad...

...over de komst van Macron naar Nederland...

...tijdens dat staatsbezoek...

...werd onder andere gesproken over kwantumtechnologie.

Nederland zet flinke stap op dat gebied.

Fréke Heiman weet daar alles van.

Het is de toestanden...

...van de allerkleinste deeltjes.

Dus elektronen, fotonen...

...en die kunnen in de natuur...

...in verschillende toestanden tegelijkertijd zijn...

...en ook verstrengend met elkaar.

En dat is een natuurlijk fenomeen.

En met kwantumtechnologie...

...benutten we dat fenomeen in technologie.

Zij was bij het bezoek van Macron...

...sprak zelfs met de president...

...en vertelt nu in de podcast Sea Level...

...welke stappen Nederland zet...

...op het gebied van kwantemechanica.

Het gesprek hoor je via de link in de shownotes.

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.