El Partidazo de COPE: 2ª parte, El Partidazo de COPE (22-08-2023)
COPE 8/22/23 - Episode Page - 26m - PDF Transcript
En el Partidazo de Cope creemos que el mejor deporte no tiene por qué acabar nunca, disfruta
cuando quieras de más episodios como este en Cope.es y en la antena, de lunes a viernes
desde las once y media de la noche.
Juan Macastaño.
El Partidazo de Cope.
El número uno del deporte.
12 de la noche y 24 minutos. 1 hora menos en Canarias.
Esto es el Partidazo Cadena Cope.
Están en este Partidazo de Verano.
Giosheva La Reñaga, Roberto Palomar, Gonzalo Miró.
Mónica Marchante, Miguel Rico.
Starauth, está Angelito.
Y está Andrea Pelaez, recién llegada de Australia.
¿Cuántos horas de vuelo transmitido?
22.
22?
¿Escala en dónde has hecho escala?
En Dubai.
De dos horitas esta ocasión.
En la ida fueron nueve.
Pero bueno, en la Cope siempre nos ponen...
Business, ¿no?
Business class.
Business class.
Business.
Rajes, ¿eh?
Que es el primero y luego no hay más, ¿eh?
No, no, no, lo que merecemos.
Cadena Cope.
Siempre hoteles cinco estrellas y first class.
Sí.
A ver si se lo va a querer.
No, no.
Dile, la verdad.
No sé, no.
Que algunos compañeros digan qué pasa aquí.
No, no están así, pero vamos perfectamente.
¿Has cogido salida de emergencia?
¿Hos venido en la tada y...?
No, he cogido pasillo.
Y a mí me gusta así, para poder ir al baño.
Pero luego dejar las piernas estiradas.
Y pasar los carritos por ahí es un coñozo.
Ya, sí.
He venido esnucada del viaje de 13 horas por tofe y media.
También te digo, en 20 horas a tiempo a todo.
Terrible.
¿De qué?
Vamos.
Ha comentado el mundial aquí en tiempo de juego.
Natalia, ¿Pabloz?
Hola, Natalia.
Hola, muy buenas.
Ex jugadora y una de las grandes artífices del fútbol femenino en España.
Natalia, ¿cómo estás viviendo todo esto?
¿Qué está sucediendo en las últimas horas?
Pues con...
Bueno, sorpresa poca.
Con cierta pena.
Porque con todo esta polémica ha quedado entre comillas un poquito eclipsado el título
que han conseguido mis compañeras, que es histórico.
Sí.
Entonces eso me da mucha pena.
¿Qué crees que puede ocurrir?
Hombre, yo espero que después de todo lo que ha pasado, que para mí es inaceptable.
Y sobre todo, lo más grave es que Rubiales no es consciente de que haya hecho nada malo,
que para mí es el mayor de los problemas.
Y esto tiene que tener unas consecuencias.
Y espero que las tenga con una dimisión del presidente de la Federación.
Es que no queda otra.
¿Viste la imagen en directo?
¿Tú estabas viendo la ceremonia de entrega?
Sí, la vimos en directo.
¿Ya en directo sufriste el impacto de la imagen o te das cuenta media que van transcurriendo los minutos las horas?
Yo, en el momento en el que veo esa imagen, sé que esto va a traer una repercusión muy grande.
Porque es que lo que hace Rubiales no es que no sé ni cómo catalogarlo.
Es que no se puede hacer en ningún sitio, pero en una entrega de medallas de un Mundial donde todos los pocos están ahí,
yo sabía que esto iba a tener esa repercusión.
¿En tu etapa como jugadora te viste en alguna situación similar con algún hombre?
Afortunadamente no, pero es verdad que si recordáis cuando pasó toda nuestra polémica del Mundial de Canadá,
ya se hablaron de ciertas situaciones y todo el mundo se llevó las manos a la cabeza.
¿Le puedes refrescar la memoria?
Cuando pasó todo lo de Ignacio Quereda y demás de antiguos seleccionadores,
ciertas situaciones que se habían o ciertos comentarios que habían sufrido nuestras compañeras,
ya que yo causo un revuelo grande.
A mí me ha llevado un poco aquello simplemente porque todavía quedan muchísimas cosas que mejorar
y otra vez la federación de por medio y es que esto parece que sigue igual.
¿Lo pones a la misma altura que aquello?
Esto es peor.
Para mí sí.
No hay nada en el contexto que te haga entender una exaltación, una ida de hoy absoluta, nada.
No encuentro justificación a lo que ha hecho.
Puedo entender una exaltación, el celebrar un triunfo, pero el que sea ya consumado de esta manera no lo entiendo.
Y menos por parte del presidente de la federación, sinceramente.
Por parte de nadie, pero menos por lo que él representa.
Para contextualizar lo que Natalia Pablos considera peor, por cierto hay un documental maravilloso en Movistar Plus,
Mónica lo sabrá que se llama romper el silencio de lo que sucedió entonces.
Recordaréis que acabó con la dimisión de Ignacio Quereda gracias a todas las denuncias de las jugadoras al volver del Mundial de 2015.
Aparte de lo que pensaba el señor Quereda, señor por llamarle algo sobre la homosexualidad,
había frases como, tú lo que necesitas es un macho, a ver si te cuidas que estás gorda,
vaya a plaza de todos los que tienes, cosas similares en las frases que soltaba el señor.
La homosexualidad es una enfermedad.
Sí, por eso digo que aparte es que eso no quería ni decirlo porque me daba falta.
Decía eso.
Sí, sí, sí.
Perdón, ¿eh? ¿Y eso lo consideráis menos grave que lo otro?
Lo ha dicho Natalia.
Sí, sí, Natalia.
Exactamente igual, exactamente igual.
Ha pasado mucho tiempo y prefiero olvidar este tipo de cosas porque aquello para mí fue duro para mí,
para mis compañeras de las cosas más duras que yo he vivido a nivel deportivo.
Ahora que lo vuelvo a escuchar, evidentemente se puede equiparar.
Pues imagínate que hubiera salido en el cargo.
Claro, exacto.
O sea que en la operación sí que pasaban cositas como para que las jugadoras se quejaran,
de que había que cambiar muchas cosas.
Pero esto no estaba rubiales, ¿no?
No, no, no estaba rubiales.
Pero según van viendo las cosas que pasan.
Bueno, en el deporte han pasado cosas en muchos equipos,
y en muchos sitios, y en muchas disciplinas.
Sí, pero tiene que haber alguien que le va de la voz.
Fíjate, Estados Unidos, el país más avanzado del mundo,
lo que ha pasado con equipo de gimnasia.
Pero han tomado líderes, ¿no?
Sí, pero lo que dice Rico no está tan lejos de la realidad,
tenemos que ser conscientes de que quizá estos,
o sea, no sé si esto estaba dentro de los reclamos de las futbolistas,
pero que quizás sí que hay cosas dentro de la Federación
por las que 15 futbolistas hace un año se plantaron,
y no eran todas deportivas,
que había mucha gente en muchos medios,
incluido aquí, en la cadena COPPE,
diciendo que digan lo que hay, tiene que haber algo más, tiene que haber algo más.
Pues, oye, igual Luis Rubiales nos ha señalado el camino
y nos hace entender un poco más,
porque 15 futbolistas se plantaron hace un año.
Y sobre todo, Andrea,
yo creo que el hecho de que el seleccionador le pida a la futbolista
que ha sufrido ese acto del presidente,
que intente, por todos los medios,
que salga a dar la cara por el presidente,
dice mucho de cuál es el papel de su esclavra y dentro.
A mí eso, Mónica, por supuesto,
depende de lo que acabe decidiendo la justicia sobre esto,
pero me parece hasta algo lógico,
una defensa de alguien acorralado que dice,
oye, echame una mano, a mí me parece mucho más grande.
Por favor, puedo explicarme.
A mí me parece algo lógico que él lo intente.
No digo que sea Miguel algo de tal.
Me parece algo lógico que él lo intente.
A mí me parece infinitamente más grave.
A mí me parece infinitamente más grave inventarte unas declaraciones
y una justificación de una compañera
cuando empiezas el comunicado diciendo
que fue un gesto mutuo
y ella en las únicas declaraciones que ha hecho hablando este tema.
Bueno, gracias, Andrea Pelae.
Escucha, Miguel, puedo terminar.
Gracias, Andrea Pelae.
Y entrevistada por Joma Castaño, en las que dice,
no me lo esperaba y fue una sorpresa para mí.
Es imposible que hago sea un gesto mutuo,
si no te lo esperas.
A mí me parece grave.
A mí me parece un ranquín de despropósito.
Es general.
Esto de una no pas de desapercibido
que el seleccionador le pida a su futbolista
que mienta para proteger al presidente
de la Federación, por favor.
Es que igual él en su cabeza,
bueno, de hecho me consta
que él en su cabeza no veía ese acoso.
Pues como viene dicho la compañera
si no se hará cuenta de eso,
razón de más para mandar la casa.
Y aquí hay que agradecer
la valentía de las futbolistas.
En este caso, que sepamos
de Iván Andrés y Jenny Hermoso
de plantarse y decir
no me voy a poner delante de una cámara
contigo o sola
pero comulgando con lo que tú vas a contar
porque no es mi versión de los hechos
o porque no quiero, simplemente.
Entonces, yo creo que también es algo
a destacar porque al final son jugadoras
que huan en la selección española
y les están presionando
pero a mí lo de las declaraciones
que no pertenezcan a Jenny Hermoso
me parece.
A medida que pasaban las horas
el caso iba empeorando.
Y 24 horas después
estamos en la misma dinámica.
Y yo ya no sé hasta dónde vamos a llegar.
Otro de la misma dinámica es que sigue empeorando.
Cada hora que pasa es peor.
Yo sí sé hasta dónde se puede llegar.
Hasta que...
Hasta que el máximo
representante del fútbol español
deje de ser Luis Rubial.
Pero no sé hasta dónde vamos a llegar
a la hora de conocer informaciones que vayan empeorando
todavía más el asunto. Natalia Pablos.
Esa es la consecuencia. Te mando un beso enorme.
Gracias por estar con nosotros y darnos tu punto de vista.
Vale, un beso a todos.
Hasta luego. Angel María Villar
que fue presidente de la Federación Española
27 años o por ahí.
Curaría que sí.
Curaría que 97.
¿Qué dices? Van a empezar en el 95, Villar.
Villar en el 95.
87.
Sí, casi 25 años.
Un rato. Hablado en Radiomarca
y le han preguntado por
esa circunstancia.
Pues el compartamiento del presidente
es que se ha saltado del nerviosismo
a una situación
que no es la más idónea puede ser
pero que yo la comprendo perfectamente.
Oiga, usted comprenda usted a mí
que yo no soy un extraterrestre
yo soy un ser humano
por favor. O sea, ahora
porque hay un señor que no
se ha comportado correctamente
por el exceso
de tensión que ha tenido
ahora le vamos a cargar todas las cosas.
Yo estaba en esa situación
a mí no me ha pasado eso
pero lo comprendo.
Es la opinión de Villar
89.
88 a 17.
Yo no comprendo la opinión de Villar
por muy de Villar que sé.
Es muy difícil entender cualquier cosa de Villar
a lo largo de la historia.
Y ya es una más.
La comprensión
es el primer paso a la justificación.
Yo estoy con Miguel, mira
hay algo que se dice mucho
con lo que yo discrepo aunque lo puedo entender
pero te puedes echar atrás
de la comprensión
es decir, que puedes estar equivocado
pero en el primer momento
no parece considerar
que realmente aquello
no era lo que parecía
y que luego te vayas dando cuenta
de la magnitud del acontecimiento.
Yo creo que en esas declaraciones
de Villar ha tenido bastante más tiempo
para adorarlo de lo que lo tuviste tú.
Pobrecito.
Estaba tan emocionado
que se dejó ir.
Hoy has escrito un artículo, no sé si lo habéis leído
en el mundo Orfeo Suárez
espectacular.
El beso robado del macho alfa.
Orfeo, hola.
Espera, no se te oye.
Lo tienes boteado.
Hablas bajito.
Te oigo ahora.
No le digo orfeo.
Donde está el micro con una raya
hay que darle ahí al botón.
Igual lo tenemos que dar nosotros.
Si es que nosotros no lo digo
sería lo que haría yo.
Te sientes comprendido ahora mismo.
A un reserio se va.
En teoría, en la pandemia aprendimos a hacer esto
de manera...
Tienes margen para una reflexión
que te puede abrir otro melón.
Claro. No lo habrás, no lo habrás.
¿Estás segura?
Me has dicho que sí.
Se está hablando mucho, cosa que puedo entender
de que lo peor de este gesto
es el protagonismo que está quitando
lo que han conseguido las citas.
No lo peor, sino que es uno más.
Deportivamente.
Con eso discrepo.
Y explico por qué.
A mí me da la sensación de que hay muchas veces
que para que cambien las cosas
tiene que pasar algo importante.
Me da la sensación de que el hecho
el foco mediático
que ha adquirido esta situación
precisamente por el contexto en el que se produce
quiero pensar
que va a ayudar a que realmente cambien
las cosas.
A que pueda marcar un antes y un después
entre toda la gente que estamos justificando ahora
o que no es para tanto
que se marque una línea
donde todo el mundo entienda
que esto no se puede hacer.
Y probablemente
si el foco
hubiese sido menor
cuando lo miremos
con más perspectiva
me da la sensación
de que esto
va a ser
algo que realmente
incluso ellas mismas terminen agradeciendo.
Una especie del Mitu
que estás hablando del Mitu en Estados Unidos.
Creo que ahora ya podemos
contactar con Orfeo Suárez
del mundo. Hola Orfeo, muy buenas.
Hola, ¿qué tal Juan Mac?
Muy bien.
Hemos leído tu artículo, el beso robado del Macho Alfa
Me gusta
que en realidad hablas
de los muchos besos
de rubiales en su etapa.
Casi suena
haciendo un poco más vulgar, casi suena un poco a la gota
que ha colmado el vaso de la paciencia
de mucha gente con rubiales.
Absolutamente
porque yo creo que
como tú estabas comentando antes con Natalia o con Miguel
o estabais comentando en el estudio
si eso era tan grave
o no era tan grave
como decía Ortega
cada uno es cada uno y sus circunstancias
y las de rubiales ya vienen muy besadas
por decirlo de alguna manera
el tema es salobreña
las discusiones con pique grabadas
el tema de llevar la supercopa Arabia
con la polémica que eso tiene o no
yo ahí respeto todas las opiniones
pero digamos ya venimos
de muchas polémicas
y ésta se une más
a un personaje
que ya
tiene un perfil muy controvertido
yo creo que eso también
agrava la situación
que a lo mejor en un momento determinado
se pudiera considerar
que era fruto como habéis dicho
en la laboratoria de ese momento
un poco de descontrol
pero digamos que puesta en el contexto
general del personaje
pues yo creo que lo hace
todavía más agravante
yo creo que también eso tiene una influencia grande
habéis hablado por ejemplo mucho del beso
pero a mí me parece muy grave
el gesto en el palco
echándose mano a sus partes
cuando estás ocupando un puesto institucional
al lado de las autoridades
de la reina
y esa manera
de utilizar un lenguaje genital
por decirlo de alguna manera
en ese momento pues a mí me parece
que eso no es
representar al fútbol español
yo creo que Rubial es por ejemplo
que ante lo que comentabais
el que ante las jugadoras
la gestión de una situación tan difícil
pues en un momento determinado fijo
el principio de autoridad de la institución
y propició un pacto
no sabemos como pero la verdad es que lo propició
y eso acabó de alumbrar a un equipo campeón
una vez en el podio
no ha salido a representar
a estas campeonas
crees que él se creyó
el verdadero ganador de esta batalla
y que por eso ese éxtasis descontrolado
que para él el mundial
era el mundial de Rubiales
bueno yo creo que él también
en esta situación de presión
y de frentes que ha tenido y que ha abierto
y que él ha contribuido también a
que arreciaga desde el principio
de la generación
todo lo entiende o como un ataque
hacia él o como una conquista de él
que es poder hacia sus adversarios
yo cuando utilizo la palabra
el macho alfa
es el macho alfa de una manada
es el más fuerte y el que se cree con capacidad
para hacer lo que quiera
por así decirlo
con dominio
yo creo que en ese momento
no digo que eso lo hiciera
creyendo que puede hacer cualquier cosa
más de alguien que considera
que realmente puede hacer lo que quiera
y no tiene
autocontroles, yo creo que quizás
el macho alfa de la Federación
cuando estaba Sergio Ramos o Luis Enrique
se podía discutir quién era o quién no
ahora claramente Rubiales
yo creo que Juanma es que
Luis Rubiales al que yo conocí bastante
cuando estaba en la AFE
y creo que en el sindicato hizo cosas importantes
pero yo creo que su llegada a la Federación
él no ha entendido bien que es el presidente
de la Federación
a la Federación no se llega ni a hacerse rico
ni a ganar más dinero
a la Federación se llega fundamentalmente
a regular el fútbol nacional
y a velar por su reputación
y esta no es de ninguna manera
la mejor forma de velar por la reputación
del fútbol español
yo creo que el otro día
España, un equipo femenino español
y además en el fútbol
mostró no solo una gran victoria
sino si os fijáis en las elecciones
camino del triunfo
a partir de todo son Suiza
son Holanda, son Suecia
y son Inglaterra, las sociedades
más avanzadas en derechos
y donde la mujer ha tenido más conquistas
y como se dice ahora digamos
más empoderada socialmente está
ante esos equipos
y esas sociedades que representan la plenitud de derechos
de derechos, España gana
es decir conquista digamos un espacio
que nos tiene que hacer sentir a todos orgullosos
pues esa conquista
ancha a su presidente que no está a la altura
de lo que eso significa
y que además en vez de la modernidad
que habían llegado estas chicas pues nos devuelva la caverna
y yo creo que eso
es no entender realmente
que es ser presidente de la Federación
y alguno tenéis niños
o niñas que jueguen en equipos aunque sean un pueblo
y que estén federados
el presidente de esos niños
es Ruiz Rubiales
porque no es el presidente de la Federación
es el presidente de todo el fútbol español
a mí por ejemplo, con perdón
y no quiero atacar a nadie, pero me resulta bastante
bastante grave
el silencio de los presidentes de clubes
en todo este caso
él es el presidente de todos
y yo creo que la imagen
de todo el fútbol español
está manchada, si hay que solucionarlo de la manera que sea
que yo creo también que tiene que ser su salida
pero en cualquier caso
¿sabes dónde pueden hablar? Perdona que te corte el feo
¿sabes dónde pueden hablar los clubes? en la Asamblea
porque están los clubes profesionales
en la primera división y nueve de segunda
en la Asamblea pueden exponer todo lo que quiera
si no lo quieren hacer en público
¿la Asamblea por cierto se ve todo lo que se habla ahí?
no lo sabes
una parte sí hasta ahora
pero yo creo que otra parte no siempre
no lo tengo claro
¿crees que se lo va a llevar por delante?
buena pregunta, yo cuando he escuchado
la primera parte de lo que ha dicho el presidente
del gobierno porque
porque el fútbol
tal como está organizado
ya se lo va a llevar por delante
esto
a rubiales lo tiene o tiene que propiciar
que salga de ahí el gobierno
no sé si recordáis el caso que hubo
en la Federación Francesa hace poco
su presidente
también fue acusado, bueno no tiene nada que ver
pero bueno había una gente de fútbolistas
femeninas que hablaba con él
entonces él la invitó
a tomar unas copas de champán en su domicilio
de unas insinuaciones, eso lo grabó ella
y eso provocó un pequeño escándalo
que pronunció Manuel Matrón
y la ministra de deporte si duró 24 horas
quiero decir, esto
se mueve por voluntad política
la familia de fútbol tal como está organizada
la federación
no lo va a cambiar, yo creo que la asamblea
del viernes va a ser para darle apoyo
más que para hacer autocrítica
y para hacer un poco pues eso
un bloqueo de todo el fútbol estamos contigo
esto tiene que ser voluntad política
yo cuando he escuchado Pedro Sánchez hoy
la primera parte de su discurso
me ha parecido
que esa voluntad política existía
cuando luego he oído el final
tiene que seguir dando pasos
pues me queda un poco decepcionado
en el gobierno
en el gobierno hay dos
dos alas, una es
sumar que van a saco con la dimisión
y con echar a rubiales
y otra es Pedro Sánchez que está
que quiere lo mismo, vámonos engañéis
que quiere lo mismo pero quiere que lo decida él
no quiere pedirse, lo quiere que lo decida
pero Sánchez se podría anotar
un tanto también
si lidera
la salida
de rubiales
ahora mismo
la cabeza de rubiales
tiene redito
no olvidemos una cosa
no olvidemos que ha habido muchos casos
todos los que han numerado orfeo
y muchos casos donde se podía haber elevado
el tema de Luis Rubiales Altad
y hasta ahora no se ha hecho nunca
porque
hasta ahora es intocable Luis Rubiales
porque no eran un tema con tanto redito político
ni la alarma social que ha tenido
a mi me ha sonado un poco
a pulgar hacia abajo los de Pedro Sánchez
a mi también
si, si, si, si, si, si
la mejor salida para el gobierno
se ha ofrecido salir sin
tener que echarle
esa es la reflexión
yo estos días
cuán mano me he podido olvidar
de cuando España ganó en Sudáfrica
el equipo masculino
evidentemente yo estaba allí
pero bueno, estábamos todos contentísimos
toda España
pero luego recuerdo la rueda de prensa de Vicente El Bosque
con ese tono pausado
de dedicar
a todos los entregadores, a toda la gente que había trabajado
por el fútbol, ese triunfo
bueno, en ese momento yo personalmente
pasé de estar contento
realmente a
sentirme orgulloso
no solo de cómo había ganado el equipo
sino de quién representaba esa victoria
yo el otro día me sentí orgulloso de las chicas
absolutamente pero luego
realmente pues también como
como español
pues me sentí profundamente decepcionado
yo no quiero que me represente así
Orfeo, da gusto leerte y da gusto escucharte
y ahora ya también verte
bueno, como te estoy viendo pues veo que tienes a
lo de detrás no es era un Picasso
te ha sido más difícil
no, no, es un amigo mío que se dedica a pintar
es un Picasso
Dile que falsifica la firma y que
es un Picasso que le regaló y tal
y te jubidas con eso
un abrazo Orfeo
gracias, un abrazo a vosotros
gracias, la comunicación con el diario El Mundo
doce y cuarenta y siete oyentes
que están diciendo miles y miles doyentes
mira decía uno entre el asunto del racismo
y ahora el abuso de rubiales
España está dando una imagen al mundo deplorable
es muy complicado que esto no afecta
nuestra candidatura para el mundial
no se puede permitir
si rubiales no se va la cifa no nos da
el mundial de dos mil treinta
ni de broma el máximo responsable del fútbol
español hace el ridículo
en un palco en un mundial de la cifa
que destituyan a rubiales ya
ha conseguido que se hable más
de su baboso comportamiento que del
histórico mundial conquistado
estas chicas no se merecen que las
empañen, viva la selección femenina
de fútbol el gesto de cogerse
sus partes es vergonzoso
que representa la máxima autoridad
de este deporte en España y lo hace
delante de la reina y lo que es peor
delante de la infanta sofia que es menor de edad
y lo mismo con lo del beso y muchas
menores viendo esto en la tele
gran ejemplo de machirulo jefe
y otro yente en cambio decía curiosamente
en el caso rubial es
la directamente afectada yén y hermoso
no parece que le haya dado mucha importancia
y a la capitana Iván Andrés
las disculpas del presidente de la federación
le parecen válidas sin embargo
de la humanidad se ha puesto estupenda
e indignadísima con este caso
y quiero que escuchéis por último a un oyente
que nos envía su opinión sobre el caso rubial
si no es sólo el beso
es todo lo que ha llevado después sabes
que va de mal en peor
con todo el escándalo
de intentar
meter las palabras que no son suyas
de tocarse los tataplines
y de todo lo que ha hecho después
yo creo que ya es suficiente para que un
presidente de la federación española
vaya por sí sólo
12 y 49
todavía tenemos que explicarle
a los oyentes de la cadena copia algo importante
y es
las consecuencias que puede haber
de manera penal por el asunto
ahora lo charlamos
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Seguimos con el Tiempo de Opinión. Hablamos con la exfutbolista de la Selección Natalia Pablos y con el periodista de El Mundo Orfeo Suárez.