Deffner & Zschäpitz: Wirtschaftspodcast von WELT: 2,6 Billionen Euro – Rettet uns der Sparplan vor dem Armuts-Desaster?

Herzlich willkommen zu DefnauChapits, Wirtschafts-Podcast von Welt.

Mein Name ist Defna, Dietmar Defna.

Mein Name ist Chapits, Holger Chapits.

Die im Podcast besprochenen Aktien und Forst stellen keine spezifischen Kauf- oder Anlageempfehlungen

dar.

Die Moderatoren und der Verlaghaften nicht für etwaige Verluste, die aufgrund der Umsetzung

der Gedanken oder Ideen entstehen.

Episode 271, lieber Defnau und ich kann dir sagen, Podcast wirkt.

Alle Hoodies, die wir in der vergangenen Woche hier ausgelobt haben, alle weg.

Und zwar schrieb dann unser Shop, in den letzten Tagen wurden uns die restlichen Dudes von

diesen Händen gerissen, wir haben fast 400 Bestellungen generiert, absoluter Rekord.

Wahnsinn.

Unser Summer Sale ist vorbei, das Sommerschlussverkauf bei den

D&Z.

Genau, die Schwarzen sind besonders begehrt natürlich, weil da nur weniger gedruckt

worden waren.

Das ist ein sehr, das ist ein sehr angepräsener Sammlerstück, also demnächst wahrscheinlich

bei Ebay schießen die Preise nach oben.

So ist es.

Und ihr habt es übrigens unter Einkaufswert bekommen, also diese 1995 war unter Einkaufswert,

was man aber daran sehen kann und was sich auch, wenn hier irgendjemand ein Werbemensch

zuhört, man kann über Podcasts sehr schnell, sehr schön verkaufen.

Und ich frage mich jedes Mal, warum wir hier immer noch nahezu werbefrei senden, es ist

nicht so, dass hier mit zehn unsere Arbeit übernommen hätte und uns hier kostenlos

alles bezahlt, sondern wir haben durchaus einen Vermarkter, aber irgendwie, weiß ich

nicht, es scheint der noch nicht das richtige Mittel gefunden zu haben, um Werbung hier

zu präsentieren.

Gut.

Ja.

Ja.

Jeden Tag.

Der weiß erbracht, ja.

Der weiß erbracht, genau.

Die Guthörer sind ein Kauffreudeau in Zeiten der Rezession und das darbenden Konsumklima

von Inflation.

Ja.

Das war ja anti, das war ja deflationär, der Hutti war ja 50 Prozent off, ein Preisverfall

und du hast natürlich eine neuen Inflationsdaten dann wahrscheinlich sofort bemerkbar machen

hier.

Ja, das ist wie das 49 Euro-Ticket, beziehungsweise das im vergangenen Jahr das neuen Euro-Ticket,

das sagen wir ja auch, das stetsche Bundesamt hat das ja gezeigt, wie das runtergeht, der

Preis, beziehungsweise dann wieder hoch jetzt im letzten Monat, weil ja der Vergleichsbasis

wert des neuen Euro-Tickets des letzten Jahres ist jetzt 49 Euro, vor Monat war 49

Euro im regulären Preis.

Also, das ist sehr viele statistische Effekte, mal gucken, wie sich dann unser Hutti-Verkauf

auswirkt.

Stimmt, Ende Juli wissen wir das dann, ob dann die Inflationsrate weiter gefallen ist.

Das ist die Generation Dutz, ja.

Stimmt.

Das ist die Generation ETF, die üben übrigen auch, da gab es einen Generationswechsel bei

den Weltfernse-Volontären, da gab es jetzt wieder zwei aus dem neuen Jahrgang, die bei

uns angefangen haben und in einer habe ich an der Kaffeemaschine getroffen, da sagte

ich kenne dich, ich kenne auch deinen Spitznamen, King of Techno Shrug, hat sich sofort geoutet,

er hat sich geoutet als Defna und Shapitz-Hörer, der erste Volontär, der unseren Podcast

gehörend hat und der erste Volontär, dem ich nicht mal die drei Zauberbuchstaben ETF

erklären muss, weil ich habe ja bisher wirklich jahrzehntelang mit unseren Volontären, also

den Hauszubildenden, die den Beruf des Fernsehredakteurs anstreben und hier dann unter anderem eben

an der Axel Springer bzw. Axel, wie heißt unsere?

Freetech Academy.

Freetech.

Freetech.

Wie Empower, wie Empower, Freedecisions.

Freedee.

Freedee.

Alles Freedee.

Freedee.

Freedee.

Alle, die da quasi ihrer Grundausbildung haben, muss man sozusagen sagen, dann natürlich

in die weichen Redaktionen, in dem Fall jetzt die Fernsehredakteur sind bei uns so.

Und die erste Generation zumindest 50 Prozent, die anderen 50 Prozent.

Die Kollegin Theresa, die kriegen wir nachher natürlich auch zum ETF-Sparplan und bisher

muss ich immer alle auf einer Kaffeefahrt an die Börse in Frankfurt bekären, dort macht

ein ETF-Sparplan, und letzten Mal hatte ich auch 100 Prozent Refakvote innerhalb von

zwei Wochen.

Ja, der Verkauf, der Deffner wirkt.

Also wer immer noch keinen ETF-Sparplan hat und hier zuhört, sollte dringend einmachen.

Zumal ist das wirklich?

Basisanlage, wir sagen es immer wieder.

Weil dann, der Kollege Tim sagt ja dann auch gleich, ja, ich hab ETF-Sparplan vorbilden

und so weiter, aber auf Chumia bin ich hier reingefallen.

Moment mal, um eins klarzustellen, auf deine Empfehlung Chumia und habe gesagt, nein, nein,

um eins klarzustellen, also Empfehlungen machen wir hier überhaupt keine.

Außer die ETF-Sparplan, die würde ich sogar von der Empfehlung sprechen.

Da können wir mal von der Empfehlung sprechen.

Aber auch das immer auf eigenes Risiko, natürlich sind das Aktieninvestments sehr,

die auch schwanken und nicht, aber das können wir gutem Herzen empfehlen.

Und wer die Empfehlung nochmal nachvollziehen möchte, wie unsere letzte Standardfolge zu dem Thema war,

die 244, die Rat ist dir, da haben wir ja alles grundlegende.

Dann nochmal zu ETF-Anlagen, also breitgestreut in den Aktien weltweit über ETFs erzählt,

wer sich da noch mal schlau machen möchte und noch nicht dabei ist bei den ETF-Jüngern.

Und wie gesagt, alles andere, was wir hier thematisieren, Einzelaktien, das sind einmal wirklich Ideen.

Und da sagen wir immer, muss man selber checken und selber nachvollziehen und auf keinen Fall Empfehlungen

und immer auf eigenes Risiko.

Und grundsätzlich liegt man mit Einzelaktien in der Regel dann immer schlechter als der Markt insgesamt.

Das haben wir auch schon oft erzählt, dass es auch hoch bezahlte Formanderscher nicht schaffen, den Markt zu schlagen.

Warum sollten wir das Kleine Anleger tun, aber wir sprechen trotzdem drüber, weil es einfach auch sehr viel Spaß macht

und einen doch auch immer wieder nochmal wirtschaftlich noch mehr erzieht und denken lässt und nachvollziehen lässt und so weiter.

Die Einzelaktien.

Die Einzelaktien und dann mal so ein bisschen auch kleiner Unternehmer, wenn man so irgendwie hier und da investiert ist,

ein kleines Unternehmen, so zu Philosophie auch nochmal.

Das hast du sehr schön.

Und ich würde einfach nochmal jetzt hier drei WKNs deklamieren, damit keine Ausrede haben kann.

Ich mich welcher, welcher, welcher.

Ich mich dieses Semester habe ich ja auch wieder einen Unikurs an der FU und genau die gleiche Sache sage ich,

hey Leute, ihr könnt mit erst mal geht's, ihr habt kein Geld, ich fange erst an, wenn ich was verdiene.

Ich sage, wenn du anfängst, was zu verdienen, das muss sofort losgehen.

Und dann sagt er, kein Geld, das sage ich, 25 Euro, das wird funktionieren.

Nur gut. Aber zu viele ETFs.

So, damit auch diese Ausrede nicht gibt, würde ich einfach sagen, wenn man die ganze Welt haben will,

sowohl Industrieländer als auch Schwellenländer, dann kann man entweder den Vanguard FUZI All World nehmen,

A2P KXG oder den iShares MSCI ACVI A1J MDF, MDF, das ist nicht so eine Platte, MDF-Platten.

Und wenn man nur die Industrie...

Das war die NDF.

Okay, oh, die ist jetzt irgendwas anderes kaufen.

NDW und, naja, nein, MDF.

Und dann haben wir noch, wenn man nur den Sparplan mit Industriestaaten haben will,

könnte man beispielsweise den iShares Core MSCI World nehmen, A0RPWH oder meinetwegen auch den Luxor Core MSCI World, LYX0YD.

So, jetzt habt ihr das.

Und dann kann man einfach daraus einen wirklich, einen kostenlosen Sparplan bei England Pro

auf hinten auf Basis dieser ETFs, die ich hier genannt habe, weil es meistens auch welche,

die als spezielles Angebot verfügbar sind und dann soll das funktionieren.

Jetzt haben wir dieses Bekehr...

Sehr, sehr gut.

Dann haben wir nochmal hier Menschen hoffentlich in die Sommerpause entlassen, dass sie das

noch gemacht haben.

Das macht man noch vor dem Sommer, damit ihr das gleich wisst.

Gerne.

Nicht auf die lange Bank schieben, weil sonst gibt es immer wieder neue Ausrede.

Sofort Grunde eröffnen, Depot eröffnen und dann wenige Tage später ist man handlungsfähig,

was sind das Wortes.

Sehr gut.

Und wir hatten die letzte Woche ganz viele Bücher, da wollten eigentlich viele nochmal eine Liste haben.

Hast du noch die Liste mit deinen Büchern?

Weißt du noch, was es war?

Ich kann es noch mal sagen.

Ja, bitte?

Ja, obwohl...

Nein, kann ich dir das auswendig.

Ich weiß es.

Peter Lynch war mit dabei.

Ja.

Mit der Börse einen Schritt voraus, glaube ich.

Dann hatte ich die Biografie von Steve Jobs, die autorisierte Biografie, Walter Eiselksen.

Ist der Autor, dann hatte ich ein ETF-Buch, das neu erschienen ist.

Da musste ich tatsächlich nochmal nachschauen.

Du kannst ja mal deine nochmal erzählen.

Ja.

Wer war er?

Gut, ich würde jetzt noch eins dazu nennen, was mir nachfällt.

Was war dazu jetzt wieder?

Ja, weil ich ja am Wochenende war Erik Potts so weiter.

Und er hat noch eine kluge Biografie dazu.

Biografien sind ja wirklich immer clever, weil man da so viel draus lernen kann.

Und er hatte die Biografie von Charles Schwab.

Und die heißt, damit du es auch wisst, invested.

Investiert.

Investiert.

Das könnt ihr auch über euer Leben schreiben, wenn ihr jetzt ein ETF-Sparplan habt.

Dann seid ihr mit dabei.

Invested.

Und dann kann man die auch so eine Biografie...

Und ich habe noch ein cooles Hörbuch jetzt gehört.

Da geht es um Debatten zwischen Welten von Juli C.

Da gibt es so einen Austausch zwischen einem Föhtonisten aus Hamburg

und einer Frau, die in Brandenburg Bäuerin geworden ist

und in einer E-Mall-ILPG jetzt vorsteht

und die so ein bisschen die gesellschaftliche Debatten in Briefform machen.

Das kann man als Hörbuch.

Das ist wirklich gut.

So, dann hatte ich noch more from less.

Ist der Original-Titel von Andrew McAfee.

Das war dieses politische Buch.

Ich glaube, der deutsche Titel waren wir jetzt hier nicht aufgeschrieben.

Mehr aus weniger.

Das wäre eine Übersetzung.

Und so...

Das ETF-Buch hast du noch?

Das ETF-Buch habe ich jetzt nicht gefunden.

Das tragen wir noch bis zum Senderschluss.

Aber kriegen wir das auch noch hin?

Sina an Krieger war das, glaube ich.

Ah ja, genau.

Den Namen kann ich mir noch erinnern.

Ich war jetzt auch gerade noch raus.

Ich war jetzt darauf auf diese Frage nicht.

Ja, das war eine Frage, die jemand schrieb.

So, könnte noch mal sagen, weil ich hab's überhört.

Sina an Krieger in der Tat.

Und das Buch heißt ganz einfach...

Sag mal, bis man hier mit Dokumente öffnet.

Was wir hier auch schon empfohlen hatten,

Sina an Krieger, die besten ETF-Strategien der Welt.

Wie sie das Maximum aus Indexfonds herausholen,

das ist ja ganz neu auf dem Markt gekommen in die Uni.

Ein Buch, was wir hier auch erwähnt haben,

ist sogar auf Platz 2 der besten Liste

bei den Paperbackbüchern eingestiegen.

Direkt noch vor dieses Buch zu den Wechseljahren der Frau.

Woman on Fire.

Platz 3 und Platz 2 ist jetzt ohne Aktien wird schwer.

Platz 1 war das Kind in dir.

Irgendwas, da geht's um das innere Kind,

dass er jeder mit sich rumträgt und damit es nicht so quengelt.

Kannst du Strategien?

Kannst du das Buch gelesen hast?

Kriegst du dein Quengel des Kindes, was in dir quengelt?

Das wäre doch mal ein Buch für einen Chapitz, oder?

Ganz genau.

Das innere Kind kommt immer wieder raus und quengelt.

Je nachdem, wie deine Erziehung stattgefunden hat,

quengelt es lauter oder weniger laut.

Man kommt immer auf so ein Management-Seminar.

Mit dem inneren Kind?

Nein, da wurde auch mit verschiedenen Kindern man assoziiert,

weil er Typ, man ist so.

Ich war auch so ein bisschen freies Kind.

Du warst das freie Kind?

Bisschen, ja.

Und dann muss das freie Kind immer wieder an seinen Erwachsenen,

ich, appelliert werden.

Und so, dann kann man immer,

du musst das freie Kind,

du bist trotzige Kind, du bist freie Kind.

Du musst immer versuchen,

dann in das Erwachsenen, ich zu bringen.

Und wie so war das?

Das hast du bezahlt, oder war das in der Fortbildung?

Ich habe eine Fortbildung gemacht,

da musste ich ein Pferd rückwärts gehen lassen.

Ein echtes Pferd?

Ein echtes Pferd.

Das war auch so eine Management-Kram.

Was ich geschafft habe, so ein Pferd, um mich rumlaufen zu lassen,

da muss man nur ein bisschen Stimmung machen,

aber nur ein Pferd rückwärts kriegen willst.

Da musst du dem Pferd eindeutig signalisieren,

Alter, jetzt geht es hier rückwärts.

Das Pferd einkwatschen, das Pferd denkt sich so,

Alter, nee, rückwärts lauf ich nicht.

Die laufen nur rückwärts, wenn du das richtig vormachst.

Und ich habe es wirklich nicht geschafft,

das Pferd rückwärts zu bekommen.

Und da wusste ich, ich werde nie einen Spitzenmanager.

Ich kann immer die Leute domptieren,

also es fährt um mich drum rum, das funktioniert ja gut.

So zack, zack, zack, ey, alter, renn, renn, renn, renn.

Das hat funktioniert.

Aber wenn ich ein stürrisches Pferd nach hinten,

das hat nicht funktioniert.

Tja.

Was das aussagt, ich weiß es nicht.

Aber da gab es welche, die haben einfach zu dem Pferd gesagt,

so, rückwärts, also ohne viel Ansage.

Und da merke ich auch, die beste Erziehung geht manchmal.

Oder wenn man jemandem was vormachen will, ohne viel reden,

einfach nur mit dem machen.

Ja, oder mit mentaler Stärke.

Pferde sind ja sehr sensibel.

Sie kriegen das mit.

Ich bin ja auch kein Reiter, aber ich bin einmal so in Brasilien,

da war ich auch so im Naturcamp unterwegs,

haben einen kleinen Reitausflug gemacht.

Und so, ich habe mich darauf gesetzt,

sofort war ich mit dem Pferd eins.

Das ist gut.

Ja, und es gab andere ...

Hat es auch eine Hutup?

Ja, sehr gut.

Es gab ja auch andere, die dann einfach mit denen ...

der Gaul durchgegangen war, das war das.

Weil es Pferd spürt, wenn du Angst hast,

wenn du unsicher bist und so weiter.

Und ansonsten will ich da einfach selbst wurscht raus.

So, eine, ich will jetzt hier nicht ...

der Pferdeflüsterer.

Das ist der Pferdeflüsterer.

Aber das ist oft mit Tieren und so weiter.

Hunde sind da auch, wenn du irgendwie ängstlich vor so einem Hund steht

und der kommt an und bellt, das ist immer schlecht.

Wenn du da einfach stehenbleibst und sagst,

Alter, es ist mit der Regal, wenn du mich anbällst,

ist das immer besser.

Genug Küchenpsychologie hier.

Däpfler und Schäbet.

Küchenpsychologin von Welt.

Das ist sehr gut.

Ach ja, gut.

Generation ETF, die hatten wir.

Wir könnten auch gleich zu Bohnen beherkommen.

Ich habe den Shoutout für Tim gemacht.

Da habe ich Tim gesagt eigentlich den Namen.

Ja.

Wir müssen auch nicht lange drinnen rumquatschen.

Wir können auch einfach viel zu diskutieren.

Das werden wir wieder überziehen hier.

Nein, das wollen wir nicht.

Heute wollen wir einfach mal hier pünktlich den Sack zumachen.

Ja, da fange ich quasi an.

Ja, musst du auch. Mit Bulle oder Bär?

Mit Bulle oder Bär.

Fange ich mit Bär an.

Also, wir haben uns hier mal ein bisschen erst mal aufzuregen.

Auf Betriebstemperatur.

Mein Bär der Woche geht an Andi Scheuer,

den größten aller Verkehrsminister,

den wir in Deutschland ...

Der größte?

Der größte Steuerverschwender unter den Verkehrsministern.

Denn diese Woche gab es ja ...

Nicht diese Woche, die letzte Woche war es schon.

Die Rechnung 243 Millionen Euro kostet dem Bund

jetzt die geschaltete PKW-Maut,

die eben Andi Scheuer zu verantworten hat.

2019 ist dieses Infrastrukturprojekt ja gescheitert.

Und Vertragspartner waren ja CTS Eventim

und Capsh Trafficcom AG, zwei AGs.

CTS, glaube ich, ist danach erst mal abgefallen,

weil ursprünglich war ja auch die Anvisierte

so mal deutlich höher.

In diesem Streit, ursprünglich,

hatten Eventim und Capsh 560 Millionen Euro Schadenersatz gefordert.

Mit 243 kann man jetzt also sagen,

der Bund kommt noch relativ günstig raus.

Aber sie haben halt dann eben sich doch eingelassen

auf quasi einen Vergleich

und wollten eben diesen Rechtsstreit nicht ewig in die Länge ziehen.

Und weil es da auch andere Beispiele gab,

dass man da auch dann ewig lang rumprozessieren kann

und dann letztendlich nur Anwaltskosten verbrennt.

Und auf jeden Fall war es dann am Ende

ein unrümliches Ende dieser PKW-Maut,

die die CSU zu einem großen Wahlkampfschlag gemacht hatte,

2013 im Bundestagswahlkampf.

Und es fing an mit dem Verkehrsminister Alexander Dobrindt

und später dann eben Andreas Scheuer.

Die wollten diese PKW-Maut

auf allen Fernstraßen durchsetzen.

Und dann Ende 2018 hat der Scheuer

dann mit den Unternehmen hier vertraglich vereinbart,

ein System bis 2020 aufzubauen für zwölf Jahren

und 2,1 Milliarden Euro

sollte die Projektgesellschaft dafür erhalten.

Und das Ganze wollte man ja dann vor allem mit ausländisch.

Das war ja die populistische Geschichte,

man wollte endlich mal die Ausländer zurechtsetzen.

Jeder, der im Urlaub ins Sommer wegfährt.

Nicht nur die, du fährst durch Italien

und musst an jedem Häuschen zahlen.

Das war so ein bisschen diese Idee.

Aber das Ganze wurde ja vom Österreich

und die Niederlande vor dem OGH dagegen geklagt

und haben 2019 dann recht bekommen.

Und das Problem war,

dass Herr Scheuer aber vorher schon Verträge unterschrieben hatte,

noch bevor das überhaupt rechtskräftig werden konnte,

dieser Plan und wohlwissend,

dass dieses OGH-Urteil ansteigt,

weil er sehr überzeugt war,

dass das Gericht zugunsten der deutschen Mauspläne entscheiden werde.

Und deswegen wollte er den Vertrag so schnell wie möglich

und die haben sich die Unternehmen dann auch in dem Prozess erinnert.

Und die Unternehmen haben gesagt, mach doch mal langsam

und haben ja wirklich aktiv angeboten

im Scheuer, lass uns noch mal warten, bis wir diesen Vertrag abschließen.

Es steht ja dieses OGH-Urteil an,

aber nein, Scheuer wollte das wirklich über den Zaun brechen.

Und dazu geht es dann bei uns bei WeltTV,

der Staatsrechtler Prof. Böhme Nessler im Studio.

Und da ging es jetzt auch um die Frage,

kann man den eventuellen Scheuer dann regresspflichtig machen.

Und also der Böhme Nessler

hat gesagt, das ist wirklich krass.

Also das Versagen von Scheuer liegt frei vor allem darin,

dass er grob fahrlässig gehandelt hat,

weil er eben nicht auf die Vertragspartner gehört hat

und abgewartet hat, wo er wissen, das in Urteile ansteht,

sondern es eben vorher über das Bein brechen wollte,

über das Knie brechen wollte.

Und das wäre das grob fahrlässiger an diesem Aspekt

und normalerweise würde da es auch eine Art Regresspflicht geben.

Aber es gibt dafür eben keine gerissenzielle Grundlage,

dass Politiker, Spitzenpolitiker, regresspflichtig genommen werden,

selbst wenn sie grob fahrlässig handeln.

Und bei Beamten oder sowas gäbe es das.

Bei Spitzenmanagern gäbe es sowas auch.

Da gibt es ja auch schon wieder Beispiele und Forscher.

Das ist wirklich eine Fehlentscheidung,

dass sie dann auch zur Kasse gebeten werden.

Aber in der Politik gibt es sowas nicht

und da muss man sich, finde ich, schon fragen,

warum es sowas nicht gibt und dass man da schon auch,

also bei solch grob fahrlässigen Entscheidungen,

dann zumindest irgendwie auch Politikerinnen beteiligen sollte.

Sicherlich nicht, dass sie jetzt den ganzen Schaden

dann irgendwie hafbar sind.

Aber bei wirklich grob fahrlässigen Entscheidungen

wieder quasi alle Warnungen,

finde ich, müsste da einfach auch,

müsste da auch eine Möglichkeit da sein,

dass eben nie das Geld steuert.

Da muss man schon fast von Untreu sprechen.

Auch fehlt nicht im juristischen Sinne,

aber das ist schon ein, wie gesagt, grob fahrlässig,

hat es der Verfassungsrechtler genannt

und das ist, glaube ich, genau der richtige Begriff dafür.

Und deswegen, an die Scheuer,

man muss immer noch mal dran erinnern an die großen Verdienste.

Und, wie gesagt, ausgehend von der populistischen Politik,

die man da unbedingt dann so schnell wie möglich durchsetzen wollte.

Schön.

Ach, auch in Bayern, wie du.

Andi, du bist in Franck.

Nein, an die Scheuer ist ja genau, es ist in Bayern.

Okay, dann ist es nicht der Landsmann.

Gut, das ist aber, hat aber verdient wirklich.

An die Scheuer, der war ja auch der,

der irgendwie am eitelsten das Ding geführt hat,

hat dann immer so Werbeplakate auch aufgehängt mit sich

oder an die Macht, oder irgendwas.

Also, ich war das wirklich, ja, gut.

Dann komme ich zu meinem, was soll ich, Bulle oder Bär machen?

So Leig.

Ich mach mein Bär der Woche auch zuerst.

Erst wollte ich ja eigentlich die Möhre,

weil die Gurke hatte ja, die Gurke ist ja wieder beläger geworden,

auch im Juni, ist die Gurke beläger geworden,

nochmal gegenüber dem Vormonat.

Was kostet's?

Die kostet im Schnitt weit unter 50 Cent.

Also, siehst, aber weißt du was,

auf Rekordhoch immer noch notiert, die Möhre.

Echt?

Die Möhre.

Alter, die Möhre.

Die Möhre ist so teuer wie noch nie.

Und da war die Gefahr, was ist da los.

Und es liegt an Gebis, es ist der Hitze 2022.

Also, die Möhren nämlich nicht richtig gewachsen.

Und dann hast du weniger im Lager.

Wenn du weniger im Lager hast und die Leute grufen Möhren,

dann ist es aber, ich hab dann gedacht, die Möhre.

Die Möhre, die liegen jetzt nicht ein Jahr da rum.

Doch.

Möhrendosen, Konserven.

Nein, die Möhre dient frische Möhren.

Wir gehen mal in den Laden, hol mal Möhre.

Das ist so teuer wie noch nie in Deutschland.

Das ist ein Skandal.

2022.

Ja, der Hitze ist auch mal 2020.

Das sind Möhrenfelder vertrocknet quasi.

Genau, und dann hast du weniger im Lager.

Und wenn du weniger im Lager hast,

dann geht der Preis so vordurch.

Dann hast du wo angeblich noch irgendwo in Spanien

irgendwas gehabt.

Und jetzt ist halt die Möhre auf Rekord.

Aber ich hab mir gerne gedacht,

nachdem ich heute Morgen das Thema in der Konferenz vorgestarkt habe,

alle haben gegählen mit meiner Möhre,

nur einer hat gesagt,

hab ich mir in anderen Bergen überlegt.

Dann geht diese neue EU-Regelung,

wo es darum geht, den Kleinerleger zu schützen.

Man schützt ihn am Ende vor sich selbst

oder bevormundet ihn,

oder das Infantilisierung nennen.

Und es kann passieren,

dass auch der Sparplan

irgendwann nicht mehr umsonst ist.

Und das für viele, die jetzt einen Sparplan haben,

das ist nicht mehr umsonst.

Und dann hab ich mir überlegt,

beziehungsweise der Eckert hat das heute Morgen

in der Konferenz vorgeschlagen,

guckt doch mal den Sparplan uns an,

vielleicht zu anderen Altersvorsorgeanlagen,

was da wirklich für Summen auch gespart werden.

Und wie gut das Deutschland tut,

das ist diese Sparpläne gibt.

Und dann gibt es ja eine Umfrage immer von extra ETF,

die haben jeden Monat,

haben die die Zahl der Sparpläne.

Und leider sind da die nicht von Scalable

und Trade Republic drin.

Von Scalable, die hat ihr der Erik hier am Wochenende erzählt.

Deswegen hab ich die dazu gepackt.

Und dann haben wir ungefähr in Deutschland,

eine Umfrage unter 15 Online-Brokern.

Da ist z.B. drunter Comdirect

oder Consorz oder DKB

oder Ebayz oder Finvesto

oder FinanzennetZero oder FlatTex

oder Genobroker, ING, MaxBlue

und VistaBank, PostBank, S-Broker, SmartBroker.

Dann hab ich jetzt auch Scalable dazu gemacht,

weil die nicht damit dabei waren,

hat man ungefähr in Deutschland

fünf Millionen Sparpläne.

Und die durchschnittliche Sparrate

ist ja beim Erik, der erzählt,

150, die bei den anderen Broken

und 168, und wenn man das jetzt zusammen verblendet,

ich hab da einen Durchschnitt ausgerechnet,

hat man einen Sparplan von 164 Euro.

Und jetzt hab ich einfach mal Live-Daten genommen

und hab einfach mal diese 164 Euro

Monat für Monat

in ein MSCI-Welt angelegt.

Einfach ganz normal.

Und hab einfach die Daten 40 Jahre zurückgenommen,

hab einfach überlegt, hey, wir machen das mal 40 Jahre.

Und weißt du, wo man rauskommt,

wenn man das tut,

ich muss mal hier die Excel-Tabelle aufmachen,

man kommt raus bei über

nach halbem Millionen 500,

wo hab ich hier hier,

ich muss mal die Zahl aufmachen und Sparplan sägen.

Also du hast jetzt,

wenn du das anguckst dir,

hast du,

also wenn du jeden Monat, Monat für Monat 40,

40 Jahre lang

dieser 164 Euro Einsatz,

kommst du am Ende raus,

das sitzt leider ohne Steuern,

das ist 529.000 Euro.

So, das hat dann jeder, der diesen Sparplan hat.

Und jetzt sagen wir,

wir haben jetzt ja 5 Millionen Sparpläne

und wenn du das nochmal,

also mal 5, du musst das ja machen,

mal 5 Millionen,

dann hast du Altersvorsorgehalt von 2,6 Billionen Euro.

Krass.

Und du siehst,

und das ist viel mehr als jede fuckig geförderte Friester,

irgendwas Rente,

ich weiß es nicht.

Wenn man das jetzt steuerfrei stellen würde,

diese Sparpläne,

hätte man halt diese 529.000,

wenn man das nicht steuerfrei hat,

dann muss man natürlich noch ein paar Steuern abziehen.

Aber man sieht mal,

welche Kraft in diesen Sparplänen steckt,

wenn man die Leute nur selbst machen lässt

und ihnen kostengünstig die Möglichkeit gibt,

das anzulegen.

Das ist jetzt nur diese Sparpläne

von diesen 15 Brokern plus Scalable

und Trade Republic hat leider,

ich habe auch den Christian angeschrieben,

wir haben immer Sparpläne dazu.

Was da alleine für eine private Initiative entstanden ist,

durch diese ETF-Sparpläne,

auch unser Degen wahrscheinlich.

Natürlich.

Aber wir haben ja wirklich einzelne Menschen bekehrt.

Einzelne Menschen.

Im Missionier, wirklich im Einzelgespräch.

Sie sind uns nicht entkommen.

Da sind schon ein paar dabei,

die hatten sonst keinen.

Ganz genau so ist es.

Aber auch vor allem die Dutzhörer.

Wir wissen ja immer,

dass sie schon unterwegs sind und sagen,

sie wollen wirklich ihre Freunde und Verwandten.

Manchmal sogar die älteren Generationen.

Aber die Wirksamkeit

ist natürlich bei jüngeren Leuten viel größer.

Ja, wenn wir 40 Jahre alt sind.

Ich bekomme dich jetzt mal zurück,

wenn wir es nur 30 Jahre gemacht hätten,

was dann übrig gewesen wäre.

Dann kann man mal gucken,

30 Jahre wären wir dann 2013.

Dann sage ich mal, was da rausgekommen wäre,

wenn man es nur 10 Jahre weniger macht.

Und dann sieht man nämlich,

wie der Zinsessinseffekt nach hinten besonders stark ist.

Also in 10 Jahren hätte man nur geschafft,

da wäre man grad mal bei 207.000.

Und das sind alles Livedaten.

Das wäre dann das Ding von 1983 bis 2013.

Jeden Monat diese Sparade.

Und das sind wirklich die Daten,

die der MSCI-Welt auch mit Netto-Dividende gemacht hätte.

Da hätte man nur 207.000.

Wenn man es nur 10 Jahre länger hatte,

hat man halt diese 529.

Das geht gerade bei langen Sparprozessen.

Also gerade zwischen dem 25. Jahr geht das dann so richtig.

Das Schneeball so richtig groß und rollt so richtig los.

Deswegen sollte man auch früh anfangen und früh das machen.

Sechs Mann jetzt sagt,

die Leute machen es nur 30 Jahre,

selbst diese 200 irgendwas tauchen.

Selbst das wäre ein Riesenbatzen

und selbst das wäre nochmal eine Billion an Altersvorsorgeht.

Und deswegen kann ich nur sagen,

liebe Politik, macht alles in dieser Welt,

kein Bock mehr, einen Sparplan zu machen,

weil irgendjemand kommt und sagt,

nicht Sparplan, das kurscht jetzt aber oder weiß ich nicht, was.

Deswegen ist es so wichtig,

dass diese Anlagekultur mit ETF-Sparplänen

weiter bestehen kann und Leute das machen können.

Und deswegen ist alles, was dagegen ist,

alles alle Initiativen,

die versuchen, den Menschen vor sich selbst zu schützen,

damit aber nur Schaden anrichten,

möglicherweise den ETF-Sparplan,

gerade für Einsteiger beschneiden,

weil Leute, die jetzt vielleicht nicht mit 164 gleich anfangen,

aber wenn du dann halt irgendwie ein Euro Gebühren zahlen musst,

dann lohnt sich das für dich nicht mehr so.

Weil gerade kleinere Raten sind halt wirklich,

es ist halt benachteilig, wenn du deine Gebühr zahlen musst.

Und deswegen ist mein Bär der Woche alle Initiativen,

die jetzt gegen diesen selbst entscheidenden Kleinerleger gehen,

die ihm den Sparplan verleiden,

weil der Sparplan ist eigentlich das Instrument,

was diese Altersarmut am ehesten verhindert

und am kräftigsten auch verhindert,

wenn man sich das anschaut.

Und da es wirklich war sehr interessant,

eure alles auf Aktienfolge,

auch dieser ganze Lobbyismus,

der großen Player europäische Börsen,

die da ihre Interessen durchboxen.

Und das ist schon wirklich krass zu hören gewesen,

für diese längere Folge,

aber wer da ein bisschen die Hintergründe haben will,

dann sei sehr empfohlen,

nochmal die alles auf Aktienfolge

vom letzten Samstag sich anzuhören.

Und ich finde es halt auch krass,

ich meine, wir haben ja auch oft schon hierüber verbote

und Regulierung und so weiter gesprochen.

Und man kann immer über alles sprechen.

Aber in dem Fall ist es ja wirklich,

wovor muss jetzt da der Anlieger geschützt werden,

frage ich mich.

Es ist ja jetzt wirklich nur,

es ist ja zum Wohle der Gesellschaft auch,

wenn wir das fördern,

dass eben Altersvorsorge betrieben wird

und dass weniger Leute in Altersarmut sind

am Ende des Tages.

Und deswegen muss man doch alles tun,

es zu fördern und nicht den Leuten Steinen in den Weg zu legen.

Es ist über keine Ahnung, Rauch im Auto debattiert oder was auch immer.

Aber ich will jetzt, oh Gott, das will ich,

diese Debatte nicht aufmachen.

Nein, aber es ist letztendlich,

aber Freiheit und Selbstbestimmung

ist ganz, ganz wichtig.

Aber nur, wo andere geschädigt werden.

Und muss sollte der Staat vielleicht

irgendwie mal eingreifen.

Aber nicht, wo man maximal

vielleicht mal selber eine Fehlentscheidung trifft.

Und ich meine, Erik hat ja schon erzählt,

hier hat das Beispiel eh die Schließung.

Da gibt es keine Risikobelährung vor.

Genau, da gibt es keine.

Und da ist ja wie viel...

Die Risiken sind viel,

wie wir sowohl für das Auswirkungen,

für das Vermögen,

wie alle anderen Auswirkungen auch.

Kinder kriegen, ja, und so weiter.

Ich will ja Gottse, keine Anregungen hier an der Stadt,

das ist auch noch einmischen.

Unterschreibter.

Jede, was die 40 Prozent der geschlossenen Ehnen

werden wieder geschieten.

So als Risikobelährung, so wie bei der CFD,

mit der Weltspache-Verlust.

Dann kommen dann erst noch mal diese Dinge.

Risikobelährung, wissen Sie, was sie tun?

Da wird man auch noch mal gefragt.

Das stimmt schon.

Wird es schon noch mal gefragt,

ob aus freien Stücken jetzt da sitzt?

Ja, schon gefragt.

Du kriegst keine Schockbilder dazu,

wo sich die Leute im Rosenkrieg streichen.

So, weil sie die so...

Dieses Jepa.

Ja, schon.

Ja, wunderbar.

Ja, und wir waren alle ohne...

Wir hatten alle keinen Ehevertrag,

sowohl der Erik als auch der Sommerfeld und ich.

Sie sind alles Idealisten.

Das ist auch kein Ehevertrag.

Das ist wunderbar, oder?

Dieses Risiko macht man sich bewusst und trotzdem...

Jetzt ist es bei mir auch so,

da hat die Frau mehr zu verlieren als ich,

aber trotzdem macht man das nicht.

Ja, ich meine, es gibt auch Gründe,

wo man es machen kann.

Aber ich finde auch,

es ist wirklich auch eine faire Regelung,

die wir in Deutschland haben.

Andererseits in die Mannschaft,

die man dann quasi...

Es ist ja immer...

Letztendlich schließt man ja einen Vertrag,

eben den vordefinierten.

Aber das ist eine faire Sache,

weil ich meine, wenn du alles ausschließt,

dann brauchst du auch gar nicht mehr heiraten.

Zu dem Thema kommen wir später auch noch.

Ja, genau.

Die Diskudieren nehmen wir übers Eltergeld heute noch mal.

Zweit der Runde.

Da gibt es gewisse Interessen im Thema.

Aber vielleicht machen wir es nicht nur auf der persönlichen Ebene,

sondern grundsätzlich.

Aber es gibt eine Umfrage,

es gab ja eine Umfrage auch von CW vergangenen Wochen.

Lass es uns doch dann gleich machen.

Und da kam halt raus,

dass 70 Prozent der Leute gegen die...

Aber das stimmt natürlich,

es sind nur 53 Prozent, die für Abschaffung sind.

Und dann aber, wenn du es mal runterprichst,

sind halt die Leute, die selbst schon Kinder gehabt haben,

das sind halt die, die Dagen,

doch braucht man nicht mehr.

Ist man doch das eigene Geld,

ist einem dann näher als...

Na ja, gut, aber von daher

ist es ja umso bemerkenswerter,

weil es heißt ja immer,

aber lass es uns doch am Block diskutieren,

bevor wir das wieder so auseinanderreißen.

Ich habe ja auch noch einen Bullen der Woche.

Hast du?

Eine Aktie,

die mir neulich wieder

in der Wirtschaftswoche am 35.6.

ins Auge, die ich mir dann mal zur Seite gelegt habe.

Und die, wo ich dachte,

Mensch, ja,

die musste man sich wirklich wieder anschauen

und die ist wirklich billig geworden,

hatte ich auch immer wieder lange Zeit im Portfolio.

Und es ist die Aktie von Baby Biotec.

Die kriegt man im Bullen der Woche.

Oh, mal wieder.

Auch mal wieder.

Ich weiß nicht, ob ich die schon mal als Bulle der Woche hatte.

Die hast du schon mal erwähnt, das ist die Hast.

Ich hatte sie schon öfter erwähnt.

Ich finde die immer nach wie vor noch als

ein wirklich...

...im Biotec-Sektor breit diversifiziert zu investieren.

Und im Prinzip

ist es hier eine Beteiligungsgesellschaft,

die eben im Biotec-Sektor investiert.

Und das so...

Ich guck mir die gerade an.

Du guckst die gerade an und ich sage dir,

es ist billig günstig geworden,

weil in der Tat ist sie aktuell

ums gleich mal bei 41,60 Euro

und sie war im Hoch

21,

bei ungefähr doppelt so hoch.

Hat sich ungefähr halbiert.

Und das ist ja jetzt nicht

kein Einzelplayer,

keine Biotec-Gebude,

die nicht profitabel ist,

sondern eben ein breit gefährter Fonds.

Es ist im Prinzip wie ein Fondsplus,

das man den Vorteil hat.

Man muss keinen Ausgabeaufschlag bezahlen,

wenn man diesen Fonds kauft.

Und natürlich gibt es da auch

quasi Managementgebühren,

die dann natürlich aus dem

Bau weiter bezahlt werden müssen

und Kosten wieder anfallen.

Aber eben nicht so wie bei

im Biotec-Fonds,

dass da alle möglichen,

was weiß ich bangen,

was auch immer mit verdienen.

Und im Vergleich zu einem Fonds

hat die Gesellschaft eben auch den Vorteil,

dass sie nicht, wenn jetzt Anleger

den Fonds verkaufen,

dann quasi auch Aktien verkaufen müssen,

sondern

das macht sie ja stabiler dann quasi

in Zeiten, wo zum Beispiel der Sektor

dann nicht so gefragt ist.

Und der Biotec-Sektor ist ja auch

so ein Sektor, der auch schon mal

extrem gebohmt hat,

auch schon mal das neue KI war,

oder nicht das neue KI,

sondern das jetzige KI.

Und weil da viele Fantasien

drin waren, vor allem natürlich,

dass wir uns endlich von den Geißeln

der Menschheit befreien

und die Krankheiten heilen

einfach an Krebs.

Und das steckt ja die

quasi Disruption

der herkömmlichen Pharmafirmen.

Und die Idee

ist ja nicht gestorben.

Die ist aktueller denn je

und wird sicherlich dann auch von,

wir haben sie auch schon mal angesprochen,

von KI unterstützt werden,

die Forschung in dem Bereich.

Und da tut sich viel.

Und es gab natürlich den letzten Halb

so nach Corona, da hat man ja wieder mal

gesehen, wie wichtig

es ist in Deutschland,

die ja ganz schnell

ein Impfstoff aus dem Markt

gebracht haben,

aber auch moderner.

Die gleichen mRNA-Technologie,

die immer überwiegend

dann auch bei BB Biotech

im Portfolio sind,

Beyond Tech nicht.

Und BB Biotech

ist eben eine Gesellschaft

aus der Schweiz

und die Aktie ist notiert in der Schweiz,

auch an europäischen Börsen, aber auch

in Deutschland.

Und die

geben auch eine garantiefe Dividende

von mindestens 5%.

Und

sie sagen selber,

da hat jetzt Chef jetzt gerade

auch ein Artikel, den man auf der BB Biotechseite,

also BB Biotech.ch

kann man sich

sehr vieles anschauen, auch zum Portfolio

zur Wertentwicklung und auch sehr viele

interessante Infos.

Also schreibt da das jetzt

aufgrund, vor allem auch der

Biotechsektor insgesamt,

vor allem auch den steigenden Zinsen,

sehr stark gelitten hat, weil gerade

unprofitable Unternehmen

da besonders eben drunter gelitten haben

und das schreibt,

dass viele klein kapitalisierte

Unternehmen

da unter Druck gekommen sind,

weil eben die Forschung

sehr viel Geld kostet

und da war sie ja mehrere Millionen,

100 Millionen Euro bis man

entwickeln kann.

Und er hofft aber

darauf, dass

sozusagen der

auch bei künftigen

Zinssenkungen dann eben

ist wieder ein Aufwärtsbewegung

auch bei den Aktienkursen in diesem Sektor

einsetzen könnten.

Und nachdem ja der Zinsgipfel doch

ziemlich nahe ist aus meiner Sicht,

wir werden wahrscheinlich nochmal

einmal den Zinserhöhungen in Amerika

und in Europa bekommen.

Das könnte man hier und das sieht man jetzt auch immer wieder

bei Tech-Werten schon

mit auch eine Entspannung

auch im Biotech-Sektor rechnen

und das wird jetzt auch die Idee,

dass sich jetzt diesen Bullen der Woche

immer nur als Idee vorschläge.

Aber wie gesagt

um breit diversifiziert hier einzusteigen,

das ist vielleicht sogar diese Aktie besser

als irgendein von Biotech

ETF oder was auch immer,

weil man hier auch ein bisschen mehr aktives Management dabei hat

und sehr viel Know-how auch

und sie konzentrieren sich ja in ihrem Portfolio

schon auch wieder

hauptsächlich auf

profitable Unternehmen

und solche, die an der Gewinnschwelle

stehen

und

36 Prozent

zum Beispiel sind profitabel,

dann sind 44,7 Prozent

finanziert bis zur Gewinnschwelle

oder haben schon ein Produkt auf dem Markt.

Das ist die Hoffnung.

Ja, gut.

Aber

wenn sie dann schon ein Produkt haben,

ist das ja auch leichter zu berechnen.

Dann haben sie noch Unternehmen

mit 14,7 Prozent

die in der Pipeline

finanziert sind bis 2025 drüber hinaus

und dann kurzfristig finanziert

nur bis 2023, 2024

haben sie nur 4,4 Prozent.

So, weil das natürlich

wenn momentan ja die Gelder nicht so fließen

noch immer, eben am Start-up-Bereich

ist natürlich schwieriger,

aber nicht so langfristig finanziert ist.

Geben die auch Geld eigentlich?

Oder investieren die nur in die einzelnen Aktien?

Naja, die sind ja teilweise eben auch

in vorbörslichen Sachen investiert

und dann geben sie natürlich Geld.

In dem sind also, ich meine,

wenn ihr Aktie kaufst, gibt es auch quasi Geld

oder beteiligt.

Aber es kann ja sein, dass du dich an der Kapitale höhen.

Ja gut, dann auch.

Wenn du ein großer Investor bist, kann das schon mal,

aber sie investieren eben auch

in vorbörsliche Beteiligungen

und ja, das Interessante an der

Aktie ist jetzt momentan,

dass die

auf quasi

wie ist denn eigentlich

ich könnte schon mal sagen, dass sie 7 Prozent

Dividendrendite hat, obwohl die Dividend

reduziert worden ist. Aktuell sie,

6,9 Prozent, Hammer.

Das ist schon mal sehr, sehr gut

und vor allem, sie wird aktuell

bewertet günstiger als das Net-Esset-Berlin.

Das ist bei

gestern 10.07. festgestellt worden

bei 41,90 Euro

und der Aktienkurs liegt ja

heute bei 41,60

als so knapp darunter

und historisch wurde die eigentlich immer,

weil man ja sagt, okay, da ist ein

aktives Management dahinter

und da kann man eigentlich eine Überbewertung

bezahlen, teilweise war die schon 20 Prozent

über Net-Esset-Value.

Das ist also die eine Fantasie,

dass hier die Bewertung wieder

einen gewissen Aufschlag gibt zum Net-Esset-Value

auf die Bewertung der einzelnen Unternehmen

ist natürlich, dass die vor allem die Kurse

der einzelnen Unternehmen auch wieder steigen.

Also von daher, warum sollte die

nicht wieder in diese alten Regionen

aus 2021 gehen?

Also, warum sollte da nicht

auch wieder

eine Verdopplung auf jetzt

nicht so schnell, aber

drin sein, was sagen die Analysten?

Sonst, dann mal schnell

schauen.

Ich könnte noch sagen, Sie haben 10 Jahre sich

der Nasdaq Biotech

fett outperformt haben.

Also, mal 10 Jahre, jetzt guck,

Biotech pro Jahr 13 Prozent

und der Nasdaq

Biotech Index nur 9,9.

Also, haben Sie wirklich auf 10 Jahre,

5 Jahre sich, haben Sie nicht mehr outperformt.

Da sind Sie, das kann ich auch noch mal sagen,

da haben Sie leider

minus von 1,6 Prozent pro Jahr

und der Nasdaq Biotech hat nur 4.

Aber ich finde, Biotech Investments immer

wahnsinnig schwer da, was zu finden, was gut läuft.

Ich habe auch so ein

Sparplan auf den Nasdaq Biotech

immer entsetzt, wie

schlechter eigentlich läuft

und wie wenig da irgendwie

an großen Gewinnen kommen.

Und Sie haben vor allem, weshalb Sie

jetzt auch, Sie sind an dieser ganzen,

was ja momentan läuft, das geben Sie auch zu,

da sind Sie nicht so, diese ganzen

Fettleibigkeit, Medikamente, da sind Sie

nicht so wirklich dabei, Sie legen

Ihren auch ganz bewusst, Sie wollen

wirklich mehr die Krankheitsfelder

haben, die Sie wirklich langfristig

große Potenzial haben, vor allem

die Krebsmedizin, da sind Sie engagiert.

Dann sind Sie im Bereich

der Demenzerkrankungen

engagiert, mit Ionis

Pharma zum Beispiel, ist Ihre größte

Position. Sie sind auch bei

genetischen, das war fränkisch,

genetischen Medikamenten,

wie bei CRISPR Therapeutics

engagiert und zum Beispiel

haben Sie da auch,

sehen Sie auch große Fantasie

in diesem Bereich, weil Sie sagen,

dass

demnächst eben auch dann

mit der Genchi, Ihren Therapie

Ende 2023 die erste größere

Zulassung eines Produkts, man

sehen, wird entwickelt von Ihren

Portfolio Unternehmen, Vertex Pharma

und CRISPR. Vertex ist auch

eine, mir ist ja auch schon ältere,

bekannterer, intablierte, auch eine

größere Position von Ihnen, aktuell

10%. Ionis Pharma

hat 11,9%, Achenix

hat 5%, dann haben Sie Neurocrime

Bioscience mit 9,3%

Moderna mit 8%,

Insight Corp 7,1%,

Intracellular

ein, das kann man nicht,

kann man sich anschauen, wie gesagt,

das Portfolio auf deren Webseite

CRISPR, wie gesagt, diese kleine

Gewichter mit 1,4%, das ist auch ein

Casey Woodwert, hat ja auch in

Ihrem Arktionomik mit drin,

den habe ich zum Beispiel auch

besinnen, das ist vielleicht eine gute

Position, aber in Deutschland eben

schwieriger handelbar, eigentlich gar

nicht handelbar. Und deswegen ist

BB Biotech, finde ich, für

alle, die in diesem Bereich

sich da mal positionieren

wollen, vielleicht eine kleine

Beimischung im Depot, momentan finde

ich, günstig zu haben, wie immer,

ohne Gewehr. Ich selber habe

sie aktuell nicht im Depot, aber

ich habe sie wirklich jetzt ganz oben

auf der Kaufliste.

Ja, Analysten, die 59%, du wollte

sagen Analysten, Kurspotenzial.

Kurspotenzial, genau.

Zwei Drittel sagen kaufen und

ein Drittel sagt halten.

Vielen Dank. Haben wir das auch noch nachgereicht

und, ja, was würdest du lieber den

Arktionomics, oder lieber den

BB Biotech machen? Ich gucke

jetzt mal beides. Ich würde mal hier live nach, was

besser gelaufen ist.

Ja, wahrscheinlich, Arktionomics ist natürlich noch

stärker abgeschwert. Genomic Revolution,

das stinkt ja auch.

Wir sind natürlich noch ein bisschen konzentrierter,

diese Profitabelwerte mit drin.

Wow, der war ja richtig, das sieht

aus wie so ein Kamel der Arktionomics,

oder was hat nur ein Höcker?

Trommelda.

Genau, das ist der Trommelda-Chart.

Der richtig hoch, der Arktionomics war

schon 300% im Plus, ist jetzt wieder

ungefähr gleich auf mit dem BB Biotech.

Also das ist die

volatile Version.

Die spekulative Version.

Weil die eben auch viel mehr unprofitabel haben.

Ja, aber irgendwie

man weiß nie, welches Vehikel man

nimmt, um da mitzumachen.

Weil da muss ja durch AI auch Monster was passieren.

Und die Idee ist ja auch, man kann viel günstiger

jetzt mit AI was testen

und es müssen die Medikamente

dann rauskommen. Die müssen viel billiger

sein und man muss es, aber irgendwie sieht man

das in den Kursen noch nicht und mich ohne das immer.

So schnell geht es halt dann auch nicht,

weil vor allem das Entscheidende sind ja

auch dann wieder die langfristigen Zulassungsverfahren.

Die werden ja deswegen auch nicht

revolutionieren, weil am Ende musste die

Zulassungen am Patienten machen

über mehrere Studien.

Ja, das ist schon, aber

wie gesagt, wenn es so einfach wäre,

das ist sicherlich, dass man da

im Bereich der Genforschung

mehr durch, aber ich meine, da gab es früher

auch schon Rohleistungskomputer, die das

rechnen konnten. Also ich meine

und das heißt jetzt halt,

alles AI. Ich meine,

den Watson gibt es ja auch schon lange.

Und Anwendungen

in dem Bereich, wie gesagt,

das ist auch nicht so ein neues Thema,

das hier mit dieser Informatik

Lion Bioseins habe ich schon öfters

erwähnt, hier aus dem neuen Markt,

die dieses Geschäftsmodell

ist leider nicht bis ins

AI-Zeit all die geschafft haben,

aber die Idee war auch damals schon da

und das wird natürlich, dass man eben

im Mustererkennung da macht, aber

einfach Chatchi Bitti sagen, finden wir

jetzt mal ein Krebsmedikament, so einfach ist

halt dann auch nicht.

Und wie gesagt, oft ist das Problem,

dass dann erfolgreiche Biotechs

dann schnell weg gekauft

werden vom Markt und man halt die Gewinnspannen

nach oben nicht dabei hat

oder nicht dabei ist, das

passiert schon auch manchmal

und man nur lange Zeit die Forschung

finanziert und sobald es dann,

aber das ist natürlich dann

in gewisser Weise auch ein ineffizientes

Markt, das muss man dann sagen.

Und in Deutschland haben wir eben Probleme,

dass Biotech hier in so ein Land

überhaupt nicht geschätzt wird, deswegen gibt es

hier zu Lande und so ein paar Biotechs

kleine Klitschen, die hier noch

so ein bisschen rumkrebsen aus.

Auch die Regulierung sei angeblich schwieriger,

deswegen ist ja auch

unser Biontech

zum Teil nach UK gegangen.

Es war ja weniger, es war sogar

mehr Regulierung, die zum Beispiel

eben, das ist ja wieder Beispiel

Daten und so weiter

und hängt ja auch mit der

elektronischen Patientenakte zusammen,

ich hab's heute früh auch erwähnt, wo es ja zum Beispiel

wieder

ist auch gut gelaufen.

Ja, die hab ich noch.

Hab ich verdoppelt.

Also rechtzeitig

als Idee vorgestellt, als ich sie gekauft

habe, damals auch in dem Umfeld

sollte eigentlich auch jeder

verdoppelt haben.

Der Idee gefolgt ist

unverbindlich, es gab

auch schlechte Aktien, aber das war mal

innerhalb des Jahres, das war ja letztes Jahr

und ich hab's hier glaube ich sogar noch mal

was auch noch mal.

Ich glaub, da hat sie auch noch mal

ein Kud ausbekommen.

Ja, und ich kann jetzt sagen, die artificial intelligence

gibt's seit den 1950er Jahren mit Alan Turing,

der hat nämlich diesen berühmt, der ja auch für den Turing-Test

steht, in 1950er

ist die Geburt von AI und ich weiß es deshalb,

weil wir nämlich heute,

nach der Daphna Chavitz Aufnahme, haben wir nämlich den

Palantir Europa-Strategie-Chef

Jan Gieserich, den Interviewen,

wir hier vor Publikum.

Ich hab ja auch eine Palantir-Aktie bei mir.

Darf ich ihn überhaupt befragen,

wenn ich der Aktie näher bin?

Oh, da muss ich, wo sich das Kleiner machen.

Ich bin hier investiert, ich werde hier auf jeden Fall

durchschütteln und werden mal fragen.

Weil bei ihm war nämlich,

bei Palantir ist nämlich der Durchbruch

nicht Ende November gewesen,

wie bei Microsoft beispielsweise,

bei der Aktie, sondern die hat erst

im Mai ihr AI-Fieber

bekommen und da wird bei uns

hoffentlich erklären,

was da passiert ist, im Mai.

Ja, hoffentlich.

Bei, in Mai und bleib dabei.

Also das ist ja aber meine Devise.

Die Aktie hat sich mehr als

mehr als vor zwei Jahren

im Mai gemacht haben in diesem Jahr.

Ist ja auch ein bisschen in der Röhre.

Hat nicht so gut funktioniert, oder?

Nein. Okay, gut.

Dann komm ich mal zu meinem,

zu meinem Bullen.

Ich hab ein Bullen,

da bist du glaube ich auch Kunde.

Kunde, oder? Kann das sein?

Ja.

Das ist eine Aktie auch.

Ich hab verschiedene Anbieter,

aber unter anderem beim Smart Broker hab ich.

Da hab ich auch mal, aber irgendwann

kam dann eine CD-ROM zu mir nach Hause geschickt.

Also erst mal musste ich drei Monate warten.

Dann kam eine CD-ROM

und dann stand irgendwie, sie sind Kunde

bei DAP oder irgendwie BNP Paribas

und ich dachte, was bin ich?

Und dann hab ich diese komische CD-ROM in der Hand gehabt.

Und ich dachte, nee, komm, das muss ich nicht haben.

Und deswegen bin ich nie Smart Broker Kunde geworden.

Und das ist mein Bullen der Wache.

Und ich erklär dir jetzt lieber,

warum das möglicherweise ein Blick wert ist,

diese wunderbare Aktie, die jetzt Smart Broker heißt

und früher Worcet Online war.

Weil Smart Broker macht nämlich jetzt den Smart Broker Plus-Move.

Und ich weiß nicht, wenn du auf der Webseite mal bist,

kannst du auch schon mal so ein bisschen sehen, was da passiert.

Nämlich, die brechen ins digitale Zeitalter auf.

Ich meine, die gibt es so 2023,

ist jetzt nicht ganz frisch,

die Idee ins digitale Zeitalter aufzubrechen.

Aber immerhin besser spät als nie.

Die Plattform sieht ja immer noch,

die war früher Diabekunde.

Deswegen die CD-ROM.

Deswegen auch die CD-ROM.

Ich sag ja, und jetzt kommt's aber.

Jetzt wird das richtig schick.

Die haben ja erst ihre Seite Worcet Online.

Die ist ja auch schon ein bisschen gebrusht worden.

Die sieht auch ein bisschen hübscher aus jetzt.

Und jetzt machen sie halt Smart Broker Plus

und das wird dann auch eine Mobile App.

Du kannst dann erstmals auch bei Smart Broker ein Handy nehmen.

Alter, was sieht das denn jetzt?

Ja, und mit Neonfarben.

Du hast mir auch schon so ...

Machst du dich jetzt ein bisschen lustig drüber?

Nein, ich hab eine Sneak Breaker bekommen.

Ich war überhaupt nicht lustig.

Ich fand, ich sah sehr schön aus.

Ehrlich, bei anderen gibt es das schon etwas länger.

Aber da gibt es jetzt auch ...

Aber immerhin sah es schön aus.

Das Schöne bei denen ist ja,

dass sie so viele Datenquellen haben.

Die haben ja, sind ja beteiligt,

an Worcet Online, Arriva,

Finanznarrichten.de oder noch eine Weiber.

Die haben ganz viele solche Webseiten.

Die haben Community-Daten.

Also die wissen meist diskutiert, meist gehandelt,

meist hier, meist da.

Und das wollen sie jetzt.

Das konnte ich jetzt leider noch nicht prüfen,

ob das wirklich so ist.

Diese Daten wollen sie intelligent auch in dein Smart Broker

Feed mit reinpacken.

Und dann hättest du auch zu deinen Aktien immer,

was da gerade diskutiert wird,

was da gerade Phase ist und so weiter.

Also das wäre schon mal eine Sache, die schon mal positiv ist.

Und du hast, weil die so viele Datenquellen haben,

jetzt auch viele Daten.

Und du hast ja den Vorteil bei Smart Broker

im Gegensatz zu den klassischen Neoproker.

Du kannst ja auf diesen Get-Tags

oder lang und schwarz

oder bei Tradegate bei denen handeln,

kannst du ja auch an etablierten Börsen

bei denen handeln.

Also du kannst CETA machen, geht bei Scalable auch,

ja, aber bei, was das heißt,

wenn man ein Trade-Replik hat, geht's nicht.

Und man kann bei, was das heißt, auch an der Wall Street,

in der Nasdaq und so weiter, kann man auch handeln.

Und das relativ günstig.

Sie verbinden die eine Welt, die Neoproker-Welt,

haben natürlich nicht so viele kostenlose

Sparpläne.

Du musst bei einer Mindestorder, brauchst du 500 Euro,

kannst das nicht umsonst

handeln mit 10 Euro oder so.

Sondern du musst halt dann schon größere Orders haben.

Und du kriegst halt auch nicht

so viele ETF-Sparpläne,

sondern du kriegst halt nur, glaub ich,

26 oder 27

und die sind alle von

BNP Paribas.

Also da geht noch mehr.

Aber es sieht halt cool aus.

Und damit überzeugt das nicht nur,

dass sie jetzt endlich mal in die

neue Welt aufbrechen und mal

eine coole Experience haben,

sondern, dass die Achze so wahnsinnig günstig.

Ich hab mir mal angeguckt, wie viel die Werte.

Also die kostet an der Börse

146 Millionen

Grad mal.

Und wenn man so gar die Netto-Cash abzieht,

dann hat man sogar nur 139 Millionen.

Dann kann man sich ja mal angucken,

wie viele Kunden haben die und wie viel Geld haben die.

Also die haben beispielsweise 267.000

und haben

einen Kundenwert

von...

Wo hab ich's stehen?

Das durchschnittliche Depot

ist 75...

Ne, ist...

34.000.

34.000 ist das durchschnittliche Depot

und sie haben 9,2 Milliarden

Euro unter Management.

Und da muss man ja wirklich sagen,

wenn man das jetzt mal ausrechnet,

die Marktkapitalisierung

ist jetzt an der Management,

dann sieht man, wie günstig die sind.

Und dann sieht man, dass sie 0,01

kosten.

Und wenn man beispielsweise jetzt Flatex

des Giro anguckt, die haben

auch das hab ich mir mal rausgesucht,

die haben

2,5 Millionen Kunden

und rund 40 Milliarden an Vermögen,

dann sieht man halt,

dass sie denen gegenüber halb so teuer nur sind

an der Börse.

Liegt natürlich auch daran, dass ein Großteil

der schon...

Ne, die Kolbinger heißt ja nicht

Kölmer, weil der von...

Kolbinger war das.

Der hat damals ja auch von Axel Springer

die Wall Street Online zurückgekauft,

die gehört ja mal zu 75% Axel Springer

und der die zurückkauft, das ist natürlich

immer ein Problem, wenn man so ein Großaktionär

drin hat mit 54%, dann kann man nie...

dann ist halt Übernahme vorhanden,

da ist sie schwieriger bei so einer Geschichte

oder man kann nie gegen diesen Großaktionär

irgendwas machen und das natürlich immer

bei diesen Punkten schwierig.

Und was auch schwierig ist, es gehen nur

ganz wenige Aktien um. Also die wird nie

eine sein, die jetzt ein großer Format

kauft. Also es hat immer nur so ein kleiner

Legerzock und man muss es irgendwie

schaffen, da bevor man irgendwie

die Aktien richtig zum Laufen kommen,

müssen da institutionell damit drin sein.

Dann gibt es auch eine Coverage,

bisher ist es so, die Analysten, die die

kabbern, die werden bezahlt von Smart Broker,

was auch blöd ist.

Meistens haben... also es gibt Kaufen drauf

von Monega, es gibt

andere, die haben Kurs C10 oder Kurs C12

und insgesamt wird da schon ein großes

Aufwärtspotenzial auch gesehen, aber es ist halt gekauft

das Research, auch das ist immer ein Marke.

Und das Risiko ist auch, wenn du jetzt

in die neue Smart Broker Plus

übergehst, dann musst du

dein Konto migrieren

von der BNP

zu Baderbank. Also die machen bei der Baderbank

dein Konto auf und du musst das dann irgendwie

nochmal verifizieren und musst da nochmal

so mit Post... mit

Ident am Telefon machen

Videoident und das kostet nochmal

dich zehn Minuten oder viertel Stunden, da kann

natürlich auch sein, dass da nochmal ein paar Leute

verloren gehen bei, aber sonst...

Ja, aber du kannst das alte ja behalten, oder?

Ich weiß es nicht, was passiert, ob du

wenn du beim Alten bleibst, ob du dann irgendwann

verstoßen wirst. Das ist eine gute Frage.

Das habe ich gar nicht gefragt.

Das ist doch die Dinosaurier.

Nein, du willst ja auch die neue Kuhle...

Aber natürlich will sie ja dann...

Du willst ja das neue Kuhle haben und insofern

die Akze macht natürlich auch... hat natürlich auch den

Vorteil, diese ganzen Finanznachrichten

Websites, die machen ja auch spielen

ja auch Werbegelder ein und so weiter.

Es geht nicht nur ums Brokerage, sondern es geht

auch um diese Sachen, die du immer auch mit

dazu nehmen musst. Das ist ja ein Vorteil

zu Flatex, Giro, die gar nicht diese...

diese ganzen Portale haben, wo man ja auch noch

zusätzlich Scammer ist. Insofern ist es

meines Erachtens eine sehr günstig bewährte

Akze, die allerdings... ja, ich weiß nicht

wie sie Wache küsst wird, weil sie halt nur

so geringe Umsätze hat. Das sind viele Akzien,

die einfach... das ist ja auch

bei meiner Home to go Akze so

bei der... das ist ja auch die Akze...

kreppelt ja auch vor sich hin, weil einfach da

nicht genügend... nicht genügend

Umsatz drin ist, dass da

große Fonds reingehen und das ist

bei denen auch das Problem... ich weiß nicht

wie man das lösen kann, aber auf jeden Fall

eine spannende Akze, eine spannende Idee

jetzt, das

Smart Broker Plus zu machen und vielleicht kriegen

die dann auch mehr Kunden, die haben auch den...

die wollen 75.000 neue Kunden jetzt

gewinnen bis...

von 2.024 an

mit ihrem neuen Ding

und wenn man die reinen Zahlen

anguckt, sind sie halt sehr günstig bewährt

und deswegen... und sie haben ja schon mal

nach Corona-Aktien-Boom oder im Corona-Boom

sind sie ja auch schon mal bis auf fast 30,

28, 40 sowas gestiegen

und jetzt sind sie bei 9,34 Euro

also daher zeigt das ja auch

wo es hingehen kann und wir haben damals

auch über die rechtzeitig dann über

diese ganzen aufkommenden Broker-Aktien

die da ja einen Boom erlebt hatten

Baderbank

im Übrigen als Partner

ist ja auch eine Aktiennotierte Gesellschaft

genau, die kann man auch kaufen

die auch mal relativ günstig

notiert sind

also habe ich jetzt nicht aktuell auf dem Schirm

aber... und weißt du was die Durchschnitts

was die Durchschnitts-Trade bei Smart Broker ist

was würdest du denken?

ja wahrscheinlich ja so 1000

ne 5000

5000, das sieht man

bei Smart Broker nimmt das ist ja teilweise

ich glaube Trade Republic glaubt bei 300

da sieht man was der

was der Unterschied ist

Drücken

und der durchschnittliche

Kontobesitzer macht 29 Trades

im Jahr

und die 18 Trades

2021, 29

es ist weniger Trading aber wie gesagt 5000

pro Order

und die Leute die da sind

nur 3% der Kunden gehen wieder

das heißt dann halt nicht hängen

denn da haben sie ja wirklich dann bloß

die Gebühren

bei Orderflow, wenn du also kannst

natürlich wie gesagt bei allen Handelsplätzen

da handeln und

ich mag es natürlich dann immer bei Getex

also du kannst dann quasi ab 500 Euro

ab 500 Euro umsonst

über Getex handeln

und das ist halt günstiger

als bei den Neo Broker

muss man ganz klar sein

bei Neo Broker muss ja entweder bei Scalable

oder 1 Euro bei Trade Republic

oder 1 Euro bei Trade Republic

und quasi

dass du ab 500 Euro

umsonst kostenlos handeln kannst

gibt es quasi so nur beim

Smart Broker

also du sparst es sogar in 1 Euro

aber da musst du 500 schon umsetzen

der Kauft natürlich nicht für Staschengeld

also ich meine

der Akzinkauf macht nicht so viel Sinn

aber

und die durchschnittlichen Kosten

für Neukundengewinnung sind

ungefähr 100 Euro

das ist auch relativ wenig

und die sind innerhalb von weniger als 2 Jahren wieder eingespielt

ich bin mir nicht sicher wie es bei einem Neo Broker

Neukunden hast

das spielt sich glaube ich nicht innerhalb von 2 Jahren

oder weniger als 2 Jahren wieder ein der Neukunden

also ich finde die Economics sind alle ganz gut

aber bisher war das halt nur

für Freaks wie für dich weil du halt

diese Plattform noch hattest

und ich bin mir halt nicht sicher wenn ich es jetzt ein bisschen freakiger und hipper mache

mit so Neonfarben und irgendwas

ob dann nicht auch die Staschengeldfreunde da hinkommen

und dann

der wird bestimmt der Durchschnittstrait auch fallen

aber wie gesagt ab 500 kann man ja erst umsonst

und was ist wenn man 400 handeln würde

was muss man dann zahlen

die sind ja auch nicht so

aber die werden ja nicht bekannt

also das muss da auch mal aufpassen

das wird natürlich schon immer gern als

Voranstellung als Handelspartner

Tradegate genommen

also musst du schon immer aktiv Getex auswählen

bei Tradegate musst du bezahlen

bei allen anderen musst du ja auch bezahlen

bei Getex ist ja ja umsonst

aber wie gesagt der Vorteil ist auch

dass du in New York auch mithandeln kannst

also wenn ich jetzt nicht hink zum Beispiel

kaufen

das machst du immer bei Smart Broker

wie hab ich dann da liegen zum Beispiel

seht ihr's

und jetzt wie gesagt

die Arkt so billig mein Bulle der Woche

aber wie gesagt

seht ihr's wenn was billig ist

wenn da keiner richtig handelt

das kostet immer nicht

für ihren Umbau

das haben sie ja lange hinausgeschoben

auch weil es gekostet hat und der Akzimbum

erstmal zum Erliegen gekommen ist

also kostet schon in Entwicklungskosten

auch für so eine kleine

kleine Bodewinne

das ist plötzlich alles umbaust

und trotzdem weiter

quasi in dem preiswert Bewerb

bestehen willst

das ist nicht so ohne

und natürlich nicht die

scaleable

und trade republic von ihren Investoren

haben das stimmt die

und jetzt sind und so weiter

also das muss man auch dann im Bidberg betalten können

die holen halt nur nach was die anderen

schon haben und der free cash flow

ist noch lange lange lange lange negat

ich guck mal wie weit das hier noch

bis 2024

dann soll sogar mein kleiner

positiver free cash flow

sein

so kann man sich immer anschauen

wie gesagt du hast ja darauf hingewiesen

nicht besonders großer

Streubesitz und eine geringe Marktkapitalisierung

das heißt

streng limitiert nur Ordern

wenn man diese Idee folgen möchte

weil da ein paar Orders

dann schon auch einen ganz schönen Ausschlag geben können

und dann lieber auch mal ein bisschen abwarten

ja muss man nicht sofort

nee auf keinen Fall, wenn man sieht

um 15.09

also wenn wir gerade aufnehmen 23 Stück

wenn der gehandelt

24 Stück

dann hatte man 14.50

immerhin 400 Stück mal

oder 14.46 200 Stück

aber wie wenig da umgeht

und wenn man dann irgendwie eine Order über

weiß ich nicht 100 Stück machen würde

hat man teilweise da wahrscheinlich so 5

in 5 Drangen wird das dann ausgeführt

auch das ist eine komische Sache

naja also wie gesagt

gut

sehr schöne Punkte

kommen wir zur Diskussion

ich hatte es in der Zeit lang

aber dann ist sie wirklich so schlecht beformt

dann habe ich sie einfach

rausgeschmissen, da habe ich die ganzen Broker-Aktionen

alles was ich hatte, ich hatte auch Baderbank

und was lang und schwarz

was man sonst noch in Deutschland haben kann

in dem Bereich

das waren ja alles die Möglichkeiten

und die sind ja eben so schnell

hochgeschossen, wir hatten damals auch

rechtzeitig, ich erinnere mich noch gut

an diesen Gastausgaben

warst du doch damals, warst du auch auf rechtzeitig

vorstehenden Börsenbumm hingewiesen haben

ja muss ich sagen

und ich habe sogar bei lang und schwarz

rechtzeitig die Definition-Studie gemacht

und habe als ich das Ding mehr als

100% mitgenommen und alles was ich da jetzt

nach habe, läuft nicht so gut

aber das ist geschenktes Geld, da fühle ich mich gut

genau, das kann man auch mal liegen lassen

dann kann man auch mal mit

dann eine Delle aussetzen

und das ist schon sehr dälich

aber es hängt wie gesagt schon immer von

insgesamt von so einem

Börsenbumm und wir hoffen jetzt mal, dass es nicht

immer in 20 Jahre dauert wieder bis

der nächste Börsenbumm kommt

so und außerdem wird ja die

ETF-Generation ist ja auch

wirklich gekommen um zu bleiben

und vorbildlich

hauptsächlich in ETFs investiert

das haben wir ja vom

das hat natürlich lang und schwarz nicht so viel

verdient nicht so viel, aber

für die Anliege ist es auf jeden Fall besser

ja, aber ein Stadtrum will es umzusetzen

ich freue uns da lieber wenn die Anlieger reich werden

als wenn der Smart Broke reich wird

sehr schön gesagt

top, jetzt kommen wir zum Thema

das muss ja nochmal nachbesprochen werden

wie in der letzte Woche schon mal

das hat der Kollege Chapit schon angewiesen

aus der Hüfte

ja, aus der Hüfte geschossen

nein, also meine

meine Einschätzung war total falsch

als ich habe gesagt, Elterngeld wird keiner mehr kriegen

und es ging nicht da oben, dass keiner mehr kriegt

hat es du gesagt, keiner mehr?

nein, keiner weiß über Triebe, aber wie gesagt viele wenn es nicht mehr kriegen

das kenne ich um viele, es geht um eine kleine

es geht um eine kleine Gruppe

und trotzdem die Frage

haben sie noch verdient und nicht

ja, und genau, du hast ja letzte Woche

schon auf meinen möglichen Interessenkonflikte

hingewiesen, dass ich einen möglichen Kinderwunsch

noch habe und dass ich möglicherweise

über der

betreffenden Gehaltsgrenze

bin zusammen mit meiner Frau

also, ganz kurz nochmal

verdienst du so viel oder verdienst du so viel?

nein, also

ich verdiene natürlich mehr, weil ich älter bin

ja, aber auch meine Frau verdiene

nicht schlecht

und

aber ich

so, und es geht darum

dass

eben die Pläne von Frau Paus

der Familienministerin

wahrscheinlich jeder schon mal gehört hat

Elterngeld

soll eben begrenzt

werden

weil sie angeblich sparen muss, weil ihr

die Ministerium aufgetragen habt

zu sparen und

sie muss sparen

genau, sie muss sparen

jetzt hat sie halt gesagt, spare ich halt daran

jetzt hat sie gesagt, so, und jetzt soll

Elterngeld eben nur noch

für Einkommensklassen geben

bis zu 150.000 Euro

pro Paar

zu versteuern, das Einkommen

und

daraufhin gab es jetzt doch auch wirklich sehr,

sehr viele Reaktionen, hätte man ja gar nicht gedacht

so wenige nur betroffen

heißt ja immer von

3-5%

die da tatsächlich dann da betroffen sind

aber das sind ja

unterschiedliche Rechnungen, Frau Paus sprach

erst mal von 60.000 Paaren, die betroffen

wären

das IW hat mal hochgerechnet

dass das auf jeden Fall über 400.000 Paare

schon allein von den stehenden Paaren

die noch ein Kinderwunsch haben können

wie diese Einkommensklasse sind

über 400.000 Paare

mit der anderen Seite muss man jetzt wirklich auch nochmal

alle Singles

und alle die potenziell noch in

Zukunft betroffen sein könnten

also da ist natürlich erweitert sich dieser Kreis

auch ganz schnell auf noch viel, viel mehr

Betroffene

das zeigt zum Beispiel auch eine Petition

die von der Frau Paus da, einer Unternehmerin

die hat sich dieses Thema hier angenommen

sehr öffentlichkeitswirksam

auch bei uns bei Weltfernsehen

und überall anders im M-Fernsehen

und auf Social Media

hat die ganz schnell

eine Kampagne und

eine Abstimmung in Unterschriften-Aktion

bei change.org

organisiert und in weniger Tage 500.000

Unterschriften gesammelt, also wenn da so wenig

nur betroffen sind, ist es schon wirklich

finde ich eine starke Leistung

dann da 500.000 Unterschriften

zu sammeln

und das ist das eine

und die Umfrage die du genannt hast

ungefähr zwei Drittel sagen ja das ist richtig

dass das abgeschafft wird aber dann dann immer

die sagen ja gut, finde ich es nicht so richtig

und wie gesagt, wenn man sagt

das sind ja nur diese Reichen die da angeblich

betroffen sind, diese Besserverdiener und so weiter

dann gibt es ja da noch

vielleicht sowas

wie eine Solidarität

und man muss jetzt einfach wirklich mal

dieses Eingrenzen sagen, das ist schon

wirklich, es trifft schon

eine Mittelschicht, eine gehobene

Mittelschicht natürlich

aber du bist natürlich schnell in diesen Einkommens

Klassen, wenn beide Akademiker sind

irgendwie ganz gut verdienen

dann kommt man schnell dahin

und

Ärztinnen und Ärzte

Ingenieuren, Ingenieure

selbst in der, hat nur ich

einer vorgerechnet in der Automobilbranche in Deutschland

ist es durchschnittsgehalt schon bei 75.000 Euro

da sind auch also zwei aus der Autobranche ganz allein

wenn sie nur durchschnittsgehalt haben

dann schneiden wir dabei

und

was weiß ich

Unternehmensberater, Programmierer

Entwickler, alle sind

in diesen Klassen ganz, ganz schnell

und werden schnell

davon betroffen

sein, also es ist jetzt nicht so wie da immer

getan wird, es sind jetzt die Superreichen

und es geht auch gar nicht ums Vermögen

und im Übrigen ist

einfach festzustellen, dass die Idee des Elterngeldes

auch überhaupt niemals

und das sagen ja alle Alakoleur

die Idee war

einer Sozialleistung, dass man sagt

man muss jetzt hier irgendwelche bedürftige

Menschen unterstützen

sondern es ging immer darum

dass man letztendlich in Zeichen setzt

für die Vereinbarkeit von Beruf

und Familie

und dass man vor allem, auch das war

schon damals ein ganz klares Ziel

dass man vor allem

das Kinderkriegen bei Akademiker

Paaren

fördert, weil die halt deutlich

zurückgeblieben sind

zurückgeblieben, also deutlich

weniger Kinder bekommen

als der Durchschnitt

und auch das wollte man geben

weniger Jason mehr Nils

ja genau, das

das wollte man fördern

dass eben Akademiker auch zur Familiengründung

animiert werden und das ist ja ganz klar

Akademiker studieren

dauert es eben länger

dann sind sie irgendwann mit Anfang 30

dann mal so richtig im Beruf angekommen

da wollen sie auch nicht gleich, da wollen sie erstmal Karriere machen

und dann wird sie ja immer knapp bei der Zeit

und wenn dann eben noch

dann ist es für fördern, dass man wenigstens hier mal

vielleicht auch dieses finanzielle Argument

nicht mehr hat, am Anfang seiner

Berufskarriere

dann auch gleich wieder

finanzielle Eingosen hinnehmen zu müssen

weil man gerade ja auch viele Ausgaben

dann schuld, dann muss man hat sich

eine größere Wohnung gemietet

wie vielleicht eben auch mit dem Ziel der Familiengründung

die erstmal natürlich auch viel teurer ist

weil man irgendwie aus der

Studentenbude rauskommt

man hat andere Ausgaben

viel müssen sogar noch was abstottern

keine Ahnung für das BAföG oder was

man hat auf jeden Fall wahnsinnig viel in seine Ausbildung

investiert und verdient jetzt zum ersten mal

ein bisschen Geld, was andere

Ausbildung nach dem Sonntag übrigens

das ist faszinierend

genau und ich muss ja auch mal sehen

diese ganzen Verteilungsdiskussionen, andere

haben schon eine halbe Generation Geld verdient

wenn sie mit 16 in die Lehre gegangen sind

und mit 18

schon ordentlich Geld verdienen

und irgendwo

in einem Beispiel leben

wie gesagt, die kommen ja auch vom Land

und weißt du, dass man da auch viel günstiger leben kann

da haben die Leute ihr Häuschen

und das ist irgendwie zu stemmen finanziell

und in der Stadt kannst du ja kaum eine Eigentumswohnung

erleisten, weil die Preise ganz andere sind

weil die Mieten ganz andere sind

da müsste man das auch in Relationen setzen

die Einkommen

die Akademiker sind halt in der Regel darauf angewiesen

und dass sie dann auch in der Stadt leben

wenn du in München lebst

dann ist es halt ein Unterschied

also zweit im Münchenverdienst

da bist du ja schon, keine Ahnung, an der Armutsgrenze

oder in den Blauen

oder woher immer

und wo du wirklich was mit deiner Kohle dann

richtig anfangen kannst

das sind ganz große Unterschiede

das wird bei dieser so einer willkürlich festgelegten

Grenze dann wieder auch gar nicht berücksichtigt

meiner Meinung nach

und dann wie gesagt die Geschichte mit der Familiengründung

das hat messbar funktioniert

dass

das stattdessisch Bundesamt

ich hab mir die Zahl alle gucken, ja

Frauen mit akademischen Bildungsabschluss

gab es mit Teilung

die zum Beispiel auch die Christina Schröder

in ihrem Weltartikel dann verlinkt hat

Christina Schröder

das wunderschöne Artikel

würde ich bitte nicht, lest euch nicht durch

also die Überschrift ist schon weg

die Überschrift ist misst aber ansonsten

hat sie gut argumentiert und hat gesagt

sie war ja auch beteiligt

als Familienministerin

und damals

wurde angefangen die Gehaltsgrenzen

zu senken

der erste Schritt war

die Kappung weil man den Reichensteuer angeführt

und dann gesagt ja mehr ist Reichensteuer

den können wir ja keine Eltern geben, ja bezahlen

und damals hat sie schon geahnt, das wäre den Anfängen

du meinst die 300.000

ne erst mal wie fing es mit den 500.000 an

ja

2011 wurde das Geld

vorher gab es anscheinend überhaupt keine Grenzung

dann wurde es bei 500.000

zu versteuern und ich hab irgendwie gestrichen

mit Argument zu seinen Reichensteuer

können wir ja nicht entwiesen

und dann die Ahnte schon

das ist ja immer wenn man irgendwo anfängt mit Grenzen

dann wurde es auf 300.000

herab gesenkt und jetzt eben 150.000

und wie gesagt

jetzt sind eben die jungen Paare

auch am Wochenende war man bei

Freund meiner Frau

er ist unternehmensbar, auch so Anfang 30

sie ist

medizintechnischen Ausbildungsberuf

sind auch drüber

was?

du bist dann ganz schnell

die sind über 190.000

nein, nicht 190.000

es sind 190.000

du hast jetzt viel Lager erzählt

du hast jetzt viel Lager erzählt

du hast jetzt viel Lager erzählt

da fangen wir mal mit den Angeblingen

das wird ja immer mehr

es geht um zu versteuern

ein Einkommen

da muss man sich schon mal überlegen

was geht da weg

da gehen schon mal die individuellen Freibeträge weg

die sind 11.604

und zwar mal 2

klar für ihn und für sie

dann haben wir schon mal 22.000

was sind individuellen Freibeträge von 11.000

Freibeträge?

dann geht das die Steuer erst los

du hast doch Freibeträge unten

dann hast du Kinderfreibeträge

Kinderfreibetrag 6.384

die kommen auch noch dazu

du kannst also noch ein paar Sachen dazu machen

und dann kommst du raus

diese 150.000

musst du 180.000 mindestens kriegen

wenn ich jetzt noch dazu kriege

irgendwelche Vorsorge aufwende

irgendwelche sondigen Sonderausgaben

und ich würde vermuten der Unternebensberater

hat wahrscheinlich

ganz viele an Menschen

die rumlaufen und eben die Steuer

so weit runter kriegen

du kannst heutzutage da überhaupt nichts mehr absetzen von der Steuer

du hast individuelle Freibeträge

und du musst 180.000 kriegen

damit du auf 150.000 kommst

um erst mal jetzt die 150.000

wo jeder rüber kommt

und dann stellst du fest, ist nicht so viel

jetzt mal als zweites uns fragen

was sind die beiden Ziele dieses wunderbaren

Elterngelds gewesen

eins hast du ja schon gesagt die Fertilitätsrate

also wir wollen mehr Frauen pro Kind haben

die ist tatsächlich gestiegen von 1,33

im Jahr 2006

es war ja vor dem Jahr auf 1,58

wobei man aber sagen muss

ah wir haben noch nicht die zwei geschafft

oder das zweite was man zur Fertilitätsrate sagen muss

es gibt keine Evidenz

dass es vom Elterngeld kommt

es gab ja auch irgendwann Kita

besser Kita-Ausbau

wir hatten auch Zuwanderungen

vielleicht kommt es einfach die höhere Fertilitätsrate auch

weil wir mehr Frauen an Zuwanderung hatten

wo einfach

die mehr Kinder kriegen

vielleicht liegt es auch aber daran und nicht am Elterngeld

also Fertilitätsrate

das ist das eine

es ging auf Fertilitätsrate

es ging auch dabei natürlich

ja, ich glaube die Akademiker-Fertilitätsrate

kann ich jetzt Sie sagen

aber es ist kein, das kann man feststellen

da gibt es keine Evidenz

aber das zweite was es gibt

wir haben zu dem Thema Frauen mit

das Statistische Bundesamt

festgestellt

da konnte ich nicht mehr zu Ende erzählen

Frauen mit akademischen Bildungsabschluss

sind besonders oft Kinderlos

gilt immer noch allerdings sagen

die endgültige Kinderlosenquote

bei den Akademikerinnen zwischen 2008

auch des Elterngeldes

von etwa 28 auf 26%

aber das kann doch genauso gut

die bessere Kita-Ausbau sein

wir haben in diesem Zeitraum

wahnsinnig viele weitere elternpolitische Maßnahmen gehabt

du hast ein Kita-Anspruch

du hast dies, du hast jenes

also du weißt nicht, es kann

diesen kleinen Anteil das auf das Eltergeld zurückzuführen

und vielleicht wie teuer ist das

das ist das erste und das zweite was wir haben wollten

wir wollten

wir wollten die Gleichberechtigung damit auch erreichen

wir wollten also schaffen, dass

Männer mehr in diese Erziehungsarbeit mit reingehen

jetzt kann man sich einfach mal die Statistik angucken

und fragen wie wird dieses Elterngeld benutzt

und dann wird man feststellen

das 75%

der Männer

nur ihre zwei Vätermonate nutzen

also man kann es ja folgendermaßen nutzen

es gibt 14 Monate

kann man das Elterngeld bekommen

wenn der Partner davon auch 2 mitnimmt

sonst gibt es nur 12

man kann es beseitig splitten

man könnte 7 machen

oder man könnte 6

man könnte 8 machen

aber es ist nicht so, es sind 75%

der Männer machen ihre 2 Monate

und diese 2 Monate machen die Männer nicht alleine

sondern die meisten Männer

machen das zusammen mit der Frau

und was machen die dann zusammen mit der Frau

einen schönen Urlaub mit dem Kind

und fahren dann irgendwie weg

ich kenne viele Kolleginnen und Kollegen

die das auch gemacht haben

und diese Idee davon zu sagen

das Elterngeld nicht erreicht

das Einzige ist es gibt Männer

und das ist ein kleiner Anteil, 10% der Männer

die haben wohl 3 Monate

oder mehr Elterngeld

Elterngeldbezug

und die machen wohl auch dann auch mehr

im Haushalt mehr

aber es ist sogar so, wenn man die Statistiken sie anguckt

gab es eine schöne Studie zu

dass sogar die Männer die 2 Monate Elterngeld machen

weniger im Haushalt machen als die

die gar kein Elterngeld und keine Elternzeit in Anspruch nehmen

also insofern dieses Ziel ist

krachend gescheitert

und wenn ich mir das angucke und denke mir

ich habe eine Ziel gehabt

ich habe eine Idee gehabt

und geb dafür im Jahr 8 Milliarden aus

aber da musst du das Elterngeld ganz abschätzen

dann frage ich mich

die Argumentation

weil die in Urlaub gefahren sind

da kenne ich auch viele Kollegen

und das waren wahrscheinlich Leute

die nicht über der Gehaltsgrenze lagen

also fährst nach Thailand weil es da günstiger ist

und machst da 2 Monate

rechtfertig

das Elterngeld ist da nicht dafür da

dass du

jungen Eltern, jungen Familien ermöglicht

nach Thailand zu fahren

also sorry, also wir sind hier

wir sind in der Welt

hier angekommen

wo jetzt jeder

Mensch den Start anpumpt und sagt

oh bitte start ich möchte noch hier was

ich möchte noch hier was

wenn das schon der Fall ist

dass wir als Paar was 180.000

das Bruttoeinkommen zusammen hat

wo dann für Steuern 150 rauskommt

wenn die schon anfangen und sagen

ich kriege nur Kinder, wenn ich vom Start was kriege

Freude, in welcher Gesellschaft sind wir dann am Leben

also in dieser Gesellschaft möchte ich nicht leben

dass wir jedem hier den Arsch abputzen

mit Steuergeldern

wir müssen

ich habe nur

3 Monate oder so habe ich Elterngeld bekommen

aber mir ist es

ich hätte aber mein, wir haben das 1. Kind ohne Elterngeld bekommen

das nur zum einen, das ist nämlich schon vor 2007 geboren

da haben wir keinen Cent für bekommen

so und du darfst auch nicht vergessen

dass du, wenn du schwanger bist, das Kind bekommen hast

hast du noch 2 Monate

komplette Kohle von deinem Arbeitgeber

das ist ja nicht so, dass du kommst, kriegst das Kind

du hast im Vorfeld

schon mal noch ein paar Wochen

hast du vom Arbeitgeber

und danach kriegst du auch noch mal 2 Monate vom Arbeitgeber

es ist nicht so, dass du Kind kriegst

in der Klinik landest und nichts bekommen

und komplett wegkommst

das zweite ist, wenn du Ehegartensplätze hast

was sie die meisten auch noch haben

und du kriegst halt jetzt die Kohle

dann hast du ja automatisch

niedrigeren Steuersatz

insofern wird auch David ein Stück abgefangen

es ist nicht wirklich so, es wird keine Verarmung stattfinden

es wird niemand aus einer Wohnung ausziehen müssen

nur weil dieses Elterngeld

nicht mehr in der Form ist

und wir müssen in Deutschland wirklich erst mal schaffen

dass wir dieses Anspruchsdenken an den Staat

einfach mal abbauen

aber mit der Argumentation

musste das Elterngeld komplett abschaffen

warum sollte es dann

für jemanden der 100...

ich würde auch sagen

wir haben in Deutschland 150

Familienleistungen

150 familienpolitische Leistungen

jetzt kriegen wir noch ein Bürgergeld obendrauf

und wenn du das zusammenpackst

es gibt auch noch ein Bürgergeld in meinem Heilministerium

und Bürgergeld, da gibt es ja auch noch

das wird ja jetzt umgestellt, Hartz IV heißt ja

Bürgergeld, da gibt es ja auch noch hier und ein bisschen da

was hat das jetzt mit dem Elterngeld?

kann ich dir sagen, wenn du diese ganzen Maßnahmen zusammenpackst

mit dem Elterngeld

hast du irgendwann kein Lohnabstandsgebot mehr

dann lohnt es sich, wenn du 3 Kinder hast

lohnt es sich rüber

als er überhaupt nicht mehr zu arbeiten

genau, das ist der Punkt

aber es gibt immer nur quasi

für die unteren Klassen

dann quasi Entlastung

dass du sagst, okay, da lohnt es sich

irgendwie 5 Kinder zu kriegen

und diejenigen

die die Leistungsträger sind

die die starken Schultern sind

den wird es halt

noch schwieriger gemacht

es wird schwieriger gemacht

wir haben junge Familien

wir haben ein Kind, der kriegt ohne Elterngeld

und es hat funktioniert, du wirst es nicht glauben

und wir mussten eine Immobilia abzahlen

das war, alles hatten wir auch schon

also ehrlich, ich weiß nicht warum das nicht gehen soll

aber man sollte sich einen Anspruchs denken hat

ohne die 1800, da geht hier gar nichts mehr

nee, das ist doch nicht

ich kann doch auch, wenn ich so viel Geld hab

kann ich auch ohne dieses

du kannst ja als erst mal

deine Elterngeldspenden an der Kita

in deiner Gegend, weil du sagst

oh Gott, das steht mir gar nicht zu

was ich damals bekommen habe

würde ich gerne abgeben

ich kann das trotzdem falsch finden

ich kann das trotzdem falsch finden

und kann das sagen, ich finde

das ist einfach

nicht der Weg, wie wir mit unserem Staat umgehen können

wo wir sparen müssen

wo wir eher noch in Kitas

in Schulen, in solchen Sachen geben

als dass wir irgendwie noch den Leuten

den Thailand-Urlaub

das haben die sich aber verdient

dass sie nach Thailand fahren, nee

das können die gerne machen

aber bitte doch nicht von Staatskohle

oder wir hatten hier Kollegen, die haben sie in Afrika gebucht

nee, könnt ihr machen, viel Spaß

macht es bitte, aber da braucht es doch nicht

die 1800 Euro vom Staat dafür

darum geht es ja nicht, es geht darum

es geht darum, dass du

nicht Leuten wohlfühlen

finanzierst, sondern es geht darum

das war ein Subsidiaritätsprinzip

das waren aber keine Leute zu reden

es waren Leute, die bestimmt unter 150.000

für ihn haben, dann muss es den bitte auch kürzen

wenn du schon hier deine Sozialneidiskussion

eröffnen willst, ja

es geht um Bedürftigkeit

es geht um Wohlfühlen

aber das habe ich doch versucht

zu erklären, es ist keine Sozialleistung

es geht hier nicht um Bedürftigkeit

sondern eben

es ist das Ziel, auch Akademikerfamilien

eben das zu erleichtern

in dem man ihnen

und wie gesagt auch die Beteiligung von Männern

das mag vielleicht nicht so doll geht

deswegen hat zum Beispiel

der FDP-Vizepräsident Johannes Vogel gesagt

wir können die erfolgende Regelung einsetzen

das ist nur

in der Zeit wo sie dann zusammen

das kriegen

wo sie es zusammennehmen

oder es kriegt dann grundsätzlich nur einer

aber man kann es nicht irgendwie so sein

nochmal zwei Monate vom anderen

Partner dranhängen

das ist eine Idee

selbst Finanzminister Lindner hat auch gesagt

das letzte wird noch nicht gesprochen

und

also das ist

zu tun, das wäre eine Sozialleistung

es ist keine Sozialleistung, es ist vor allem

eine Leistung, die einfach auch

in der Regel eine Gleichstellungsleistung ist

aber haben wir doch gerade festgestellt, dass das nicht funktioniert

wenn Männer trotzdem faule Säcke sind

wo ist denn da wieder eine Gleichstellungsgeschichte

es fördert trotzdem

die Unabhängigkeit der Frau

weiß, ich kriege ein Kind

und bin dann nicht abhängig

vom Mann, von seinem Gehalt

und musste jedes Mal hinrennen, wenn ich zum Friseur gewill

und sagen, du hast den Monat auf, du musst zum Friseur

und kann ich mir mal hier was schlafen

erstmal kriegst du die ersten zwei Monate Christian

die ersten zwei Monate, ja

aber dann hast du noch immer noch ein Jahr

bis du das Ehegarten Splitting Vorteil hast

du dann das Ehegarten Splitting

du kannst in die Kita übrigens nach drei Monaten bringen

du kannst auch übrigens sofort in die Kita bringen

also gibt es nicht, das Jahr ist vielleicht schon

sinnvoll erziehungspolitisch

dann gibt es unterschiedliche Theorien

je nachdem wie die Kita gut ist

kannst du es auch nach drei Monaten schon

die Kita kostet bis auf einem Berlin

wo alles umsonst ist

in München auch sehr sehr viel Geld

findet mal eine

und wie gesagt, und dann sind

junge Familien da, haben sich viele Kosten

und es werden sich viele

dann überlegen, glaube ich

ob sie dann doch eben

vielleicht später ein Kind kriegen

weil sie es lange rausschieben

und

wenn ich euch das bezahlen muss

und ihr kriegt Kind nicht, dann lasst es einfach

also wer nicht kapiert, dass ein Kind

eine ganz andere Sache ist

als 1.800 Euro im Monat vom Staat zu bekommen

es gibt nicht um eine Prämie

für ein Kind kriegen, aber es geht darum

dass sich junge Familien

oft einfach finanziell

und gerade mit der Aussicht

das Krasse ist ja

es wird ab 2014 eingeführt

2024, also ab

1. Januar, also selbst

wer jetzt schwanger ist

und unter dem Vorzeichen

und sozusagen

damit gerechnet hat, dass er dann

eben auch mal für ein Jahr dieses

Geld bekommt

ja jetzt, zwar auch nicht nach

Thailand, das muss auch nicht sein

das ist wie gesagt

und das sind, nochmal

die die nach Thailand gefahren sind, das sind die

die weniger als 150.000 verdient haben

dann können sie weiter nach Thailand

weil meistens die Großverdiener gar nicht so leicht

rauskommen aus ihren Shops

und

entweder sagst du dann, älteren Geld muss ganz weg

das wäre dann konsequent, wenn du hier

sozialer schüren willst

konsequenter ist das so

wie gesagt, es geht um

eine Gleichstellung, es geht um eine Gleichstellung

Anerkennung, dass die Frau dann auch

eigenes Einkommen hat in der Zeit

und nicht irgendwie Bittstellerin plötzlich sein muss

warum machen Männer

warum machen Männer nur so wenig dann

und warum machen Frauen dann die meiste Arbeit

warum ist das dann so

ob trotz das du den Leuten so viel Kohle in den

Arsch schiebst, ehrlich, das ist doch

dann muss es doch funktionieren, ist doch überhaupt

funktioniert er nicht, du kannst doch sagen

sieben sieben, es gibt es einfach definitiv nicht

Frauen machen im Schnitt irgendwie 13,

irgendwas

und Männer machen im Schnitt irgendwie

dann nicht mal 50% der Männer machen das

nur 40% nehmen überhaupt Eltern

nehmen überhaupt da die Elternzeit

und die Gleichstellung hat überhaupt nicht funktioniert

und wenn ich in der gleichberechtigten Ehe bin

und wir haben vorher 190.000

oder 180.000 Bruttoeinkommen

gehabt und ich schaff's nicht, dass der Mann

mir im Monat weiß ich nicht in gewissen

Betrag darüber schiebt in der Zeit wo ich zu Hause bin

und das irgendwie geräuschlos geht

und ich nicht als Bittsteller sein muss, was hab ich dann für

eine Beziehung, dann sucht ihr halt den richtigen

Typen raus, wenn du das nicht mal herst, wenn du

dann hingehen musst oder Musik konntest du mir mal

selbst machen, das ist doch

es ist doch selbstverständlich in der

gleichberechtigten Beziehung, dass sie dann irgendwie

unterstützt was und dann kann man doch auch machen

der Mann macht die Hälfte und die Frau macht die Hälfte

wenn es dann keine Kohle mehr gibt, aber das will der Mann

ja auch nicht machen, das wäre auch eine Sache

nee, das geht natürlich nicht, weil weiß ich nicht was

nee, also ehrlich

für mich hat das mit Gleichstellung

überhaupt nichts zu tun und es ist für mich

einfach eine schöne Subvention für Menschen

die einfach mal eine schöne Zeit mit dabei verbringen

können und dafür ist einfach die Zeit nicht gut

also haben wir einfach nicht genug Geld für

wenn wir ins Schlaraffenland leben würden gut

wir müssen mehr Geld ausgeben für

wirklich Sachen die Leuten helfen wie

für jeder muss ein Kita-Platz haben und der muss

auch wissen wie ich mein Kind dahin bringen

das landet ja nicht in der Kita, was jetzt eingespart wird

das ist ja eine allgemeine ein

und die Kitas sind eine Sache von Ländern

von Kommunen, das ist ja jetzt nicht so

da könnte man ja sagen okay, wenn jetzt die 1000

800 da landen, dann sind sie ja zweckgebunden

vielleicht und ich hab sogar was davon

ist ja nicht der Fall, dann hier wieder im allgemeinen

Haushalt und dann muss man doch sagen

dann kann man doch vielleicht auch woanders

mal sparen als immer dann quasi an den

Familien und wie gesagt

150 Familienpolitische Programme sparen

an Familien, willst du mich ja veräppeln

das heißt ja nicht immer nur an Familien sparen

also das ist doch wirklich nicht so

vielleicht an den Reichen, weil da Leuten die

viel Geld haben und die doch ein bisschen

aber zum Start haben wollen

es sind Leistungsträger die

Akademiker, die frisch im Beruf sind

die schnell in diese Gehaltsregion

kommen und wie gesagt

das ist

ich würde vermuten 180.000 zusammen

das ist schwierig hinzubekommen

das sind 180.000 zusammen

du musst ja da über die Freibeträge

zu versteuern

das Einkommen ist immer noch mal ein bisschen

weniger, also insofern muss man schon

sehr viel haben und wie gesagt bei den Leuten

wenn die kein Kind haben wollen, dann

sonst ist es halt bleiben lassen

bleibt Kinder los, wer hat das glücklich damit

wenn ihr Geld, wenn ihr Staatskohle braucht

um ein Kind zu kriegen, ehrlich, dann fehlt

mir das Verständnis für, dann habt ihr sowieso nicht

so viel Geld um irgendwie durch diese Welt zu laufen

so, Punkt

der Kollege Chapitz

ja, ab so viel Geld

bei dieser

Staats, wir wollen doch immer niedrigere Steuern

machen irgendwas anderes, machen was

cleveres

aber das Ding ist

8 Milliarden

und das Kindergeld geht nach oben und nach oben

8 Milliarden ist dieses Elterngeld

kostet 8 Milliarden insgesamt

und das steigt

100 Millionen werden jetzt damit eingespart

mit diesem Schritt

und andere sagen

man kann auch die Demokratie

Abgabe diese Frau Paus

in ihrem Ministerium hat, könnte man sich auch

sparen, irgendwie Demokratieförder

Programme, wo irgendwelche Plakate

irgendwo aufgehängt werden, also ich meine

das ist möglicherweise auch Geld, das nicht

zielgerichtet, wirksam

würde ich vermuten bei einer AfD über 90%

hätte ich da ein Problem mit, dass

könnte man cleverer ausgehen, würde ich dir

sagen, wenn die AfD so abgegangen ist

ja, ich würde auch diese Plakate

also, möglicherweise wird

überall viel Geld zum Fenster

rausgeworfen und jetzt muss man hier

sparen und wie gesagt, das ist

für Frauen, wir haben ja

auch eine Zuschrift, mehrere Zuschriften

bekommen, also auf deine Einordnung

vom letzten Mal

so unter, ich schrieb uns zum Beispiel

Julia hier, es ist

ein Rückschritt für die Gleichstellung, ihr

propagiert finanzielle Unabhängigkeit für Frauen

also es sich auch bei insbesondere Frauen

um ihre Finanz kümmern soll, nun als Beispiel

in meinem Fahrrad habe ich das gemacht, viele

Zeiten, aber in dem Studium gesteckt mehr

Jobs nebenbei zum Finanzieren dessen gehabt

arbeitet nun in einem Tech-Beruf, Programmierung

KI, schreibt einmal laut, hallo und verdiene

in etwa gleich, so viel wie mein Mann

durch diese Regelung falle ich allerdings

in der Elternzeit

auf ein Einkommen von Null und das ganz

plötzlich ohne Vorwarnung, da ich gerade schwanger

bin, so, das finde ich zum Beispiel, also

es ist wirklich ich überhaupt kein

keine

Garantie, dass man einfach

wie gesagt, verändert

wenn du, also

die Bedingungen so schnell

das ist wirklich keine

Bestandsgarantie, was eigentlich normalerweise schon

üblich ist, da man sagt, okay du hast wenigstens

bevorlaufen, dann können sich die Leute überlegen, ob sie

schwanger werden wollen oder nicht, aber

da hast du ja anders kalkuliert, so

und sie schreibt, ja das bringt mich

in die Abhängigkeit meines Mannes, der mir dann

ein Obolus geben soll, mein IDF weiter zu bedienen

und das Kehrarbeit von

nur von den Frauen geleistet wird, Männer die oftmals

mehr verdienen als Frauen gar keine Elternzeit

mehr nehmen, das schreibt das zu mir.

Da soll sich doch die Statistik sich angucken

und wenn sie es nicht schafft, dass ein Männer

die Hälfte der ist, sie können doch genauso gut machen

wenn sie beide gleich viel verdienen, gibt's ja noch nicht mal das Argument

sie bleibt zu Hause und er arbeitet

weiter, weil sie jetzt sich nicht mehr leisten

können, dann haben sie doch beide genauso viel Geld

da würde ich sagen, Glückwunsch, dass du

genauso viel wie Männer verdienst, dann hast

du die ersten zwei Monate, wo du das Kind hast, kriegst du schon mal

deine Lohnvollzahlung und danach

kannst du irgendwie, machst du einfach noch

drei Monate drauf und Männer macht auch noch mal

drei Monate und das ist doch wunderbar, warum

sollen das nicht funktionieren?

Wo ist denn da jetzt, wo ist denn da jetzt

das Problem

und ich würde vermuten, dass sie so viel Geld

noch vorher verdient hat, dass sie die Sparplanrate

noch die drei Monate weitermachen

oder es muss dann halt jeweils der andere mit

seinem Verdienst die Sparplanrate noch mitmachen

auch das würde ich sagen, gesitzt du abends am Tisch

so als einmal weißt du, ich muss meine Sparplanrate

aus und mir bitte die Kohle überweisen, wenn man

getrennte Konten macht, also so würde bei uns

eine Sache funktionieren, wenn wir irgendwie meinen

da muss irgendwie ein kleiner Ausdach funktionieren

wir haben überhaupt kein Problem, also ich verstehe

sie, also wenn man gleichberechtigt der Ehe

führt, kann man das einfach normal

diskutieren, so.

So, Welts am Rundet.

Genau, jetzt haben wir hier noch den

CDU-Generalsekretär gerade ausgewechselt

Herr Linnemann kommt

für Herrn Tschaia.

Ja, der Tschaia war ein bisschen

nicht so angriffslustig, ja.

Der Linnemann ist angriffslustig.

Der Linnemann ist so angriffslustig.

Ja, das natürlich.

Jetzt kommt die Opposition.

Dann kommt sie, greift an.

Gut, jetzt sind wir hier als aber wieder

richtig in Rage geredet, zumindest der

Tschaepitz.

Und die Frauen können ihm gerne schreiben

unter Wirtschaftspotcastetwelt.

Ihr könnt auch an www.chapitzetwelt.de schreiben.

Schreibt gerne an www.chapitzetwelt.de

und beschimpft mich alle, das könnt ihr egal tun.

Das könnt ihr auch machen.

Wie ihr es wollt.

Ich hab versucht, die Teil der Frauen,

wahrscheinlich hab ich jetzt wirklich,

weil ich ein schlechter Anwalt hier und

war ehrlich gesagt mit dieser Steuerberechnung

jetzt ein bisschen...

Ja, guck's ja.

Das ist leider, kannst du mehr verdienen?

Klar, wenn du jetzt sagst,

ich hab zuversteuern das.

Aber wie gesagt, ist es egal.

Irgendwo ist halt immer die Grenze

und je höher, desto besser.

Aber es werden trotzdem auch

bei 170

sehr viele aus den genannten

güngeren

Akademiker-Majorys einfach betroffen sein.

Also, wie gesagt, hier

zwei Programmierer.

Wenn sie beide genauso verdienen,

dann sind die beide... Ja, aber stell dir vor, die haben

eine Wohnung vielleicht gekauft,

oder eine teure Wohnung.

Die haben einfach Fixkosten, die sind dann

eben auch irgendwo auf einem Niveau

und da geht's jetzt wirklich nicht darum,

einfach seine Fixkosten zu stemmen.

Und dann ist halt, die ist schwanger,

Julia und andere.

Ich glaube schon, dass sie viele übernehmen werden.

Wenn du die Kohle, wenn du die Kohle,

wenn du das verdienst, versieb ich ja verdienen kann.

Du verdienst zum ersten Mal in deinem Leben Kohle,

aber wie gesagt, wir haben es ja umrunden,

wir haben es diskutiert.

Und dann hast du Fixkosten,

verdienst du zum ersten Mal Geld

und dann schiebst du erstmal auf die Langebank

oder die Frau geht gleich wieder in Teilzeit

um die Gehaltsgrenzen, das wird

erstmal wieder

4 Tage Woche für alle

und damit ist sie ja auch nicht

gedient, wenn die wirklich hochqualifizierte

Arbeitskräfte dann wieder

sich selber dem Arbeitsmarkt entziehen.

Du musst damit sie gehaltsinken.

Wenn sie es gehaltsinken,

kriegen sie auch die 1.800, die mehr.

Du musst ja dann abwägen, du musst ja aufpassen,

du musst dir die 1.800 kriegst ja nicht jeder,

sondern du kriegst ja abhängig von deinem Gehalt

und maximal 1.800.

Also ich meine, der Großverdiener kriegt ja auch nur

1.800, der verzichtet ja

eh schon.

Aber der Verdiener

kriegt doch viel mehr Geld,

warum kriegt nicht jeder 1.800, das wäre ja auch

eine Frage, sondern es kriegt ja nur der

große Großverdiener.

Der hat ja auch mehr Ausgaben,

da muss er auch die 1.800 kriegen.

Ja warum? Kinder kriegen

kosten genauso wie für einen Reichen, wie für einen Arm.

Du musst halt den Luxus-Kinderwagen haben

und sonst was.

Nein, es geht darum, dass die Leute

darauf aussteigen.

Und weil sie höhere Fixkosten haben

und das ist ja nur nicht sehr gedeckelt

bei 1.800.

Weil du mehr verdienst, hast du nicht höhere Fixkosten.

Die Kinder sind genauso teuer.

Warum ist der Mensch, der mehr verdient,

hat doch genauso Kinderkosten wie der andere.

Für den Arm

ist es halt schwerer zu stoppen.

Und der Arm ist natürlich immer der Chapitz.

Ja.

Gut.

Aber vielleicht bist du jetzt doch

und grüß es vielleicht doch.

Vielleicht habe ich dir jetzt hier...

Nein, es geht wirklich nicht um mich.

Ich kann mir das leisten. Keine Angst.

Du musst ja nicht immer um mich Sorgen machen.

Aber ich finde, ich finde es einfach, wie gesagt,

entweder du sagst dann gleich,

mit deiner Argumentation musst du es komplett abschaffen.

Weil das ist nur eine Neid-Diskussion,

die du hier vom Zaum für die Sonne unterstattest.

Keine Neid-Diskussion.

Das ist eine Frage, du musst Geld so verteilen,

dass es irgendwie den Zielen...

Das ist der Ziel-Erreichung.

Wenn der SPD-Chef aufgemacht hat,

das wäre vielleicht ein zielgerichteter...

25 Milliarden.

Aber es ist...

25 Milliarden kostet Ehegattensbelegung.

Da würde ich auch fragen, ob das doch zeitgemäß ist.

Muss man sich auch fragen, oder?

Das ist halt zum Beispiel, das wäre eine Alternative

und dann kannst du das andere auch locker finanzieren.

Deswegen meine ich ja, wir haben so viele

familienpolitische unterschiedliche Gesetze.

Das müsstest du alles mal ausmisten

und das ist mal wirklich ein modernes Steuerrecht machen.

Und dann könntest du auch diese ganze Situation

immer nur bei den einen kürzen

und immer nur umverteilen.

Das finde ich einfach nicht fair.

Und nicht immer nur bei den Leistungsträgern kürzen.

Will ich auch nicht.

Ich will ja, dass Leute mich auch eine Leistungsanwaltschaft haben,

arbeiten zu gehen.

Wenn du halt das Lohnabstandsgebot nicht mehr hast,

weil die Leute zu viel für jedes Kind an Zusatzregeln...

Dann ist es nicht mehr erreicht.

Deswegen musst du es ja genauer angucken.

12 Milliarden Kindergrundsicherung von Frau Paus

habe ich ja letzte Woche auch schon gesagt,

finde ich einfach völlig viel zu viel.

Zwei ist, weil er dann so viel Geld den Leuten gibt,

dass sie überhaupt keinen Bock mehr haben

oder einen Anreiz haben zu arbeiten.

Das muss ein Anreizkompatibel sein, alles.

Aber warum machtest du es dann der anderen

Seite der Gesellschaft dann noch schwerer zu sagen

und die, das sind die Leistungsträger

und den, dem einen oder anderen,

der eben zu ein junges Pärchen des Döllens

wo angefangen hat

und sagen,

dem kannst du es nicht mal unterstützen,

dass sie eben in den Anfängen

ihre sehr hohe Kosten haben,

dann ihr Kinderwunsch realisiert.

Eventuell wahrscheinlich trotzdem machen,

aber fair finde ich es nicht.

Das ist nicht immer nur,

immer nur, man muss immer,

sondern wie gesagt, das ist keine sozialpolitische Leistung.

Wir drehen uns jetzt.

Wir haben uns ja mehrfach alles erwähnt.

Aber wir haben jetzt wirklich mal wieder

eine harte, laute Diskussion gehabt, das ist doch wunderbar.

Und ich habe mich bei allen unbeliebt gemacht,

die jung sind,

weil die Umfrage zeigt,

dass die jungen Leute insbesondere

für Dorf halten und nur die über 45 sind,

die finden das gut.

Es gibt auch eine Umfrage von Forser,

die heute rausgekommen ist, die noch mal zeigt,

dass die Leute sich selbst am nächsten stehen.

Aber es gibt gar nicht für uns selbst am nächsten.

Ich würde genauso argumentieren,

wenn ich jetzt in der Kinderkriegssituation bin

und ich habe ja ein Kind ohne Elterngeld bekommen,

eins mit und die beiden Kinder haben es nicht alles gehabt.

Du sagst nicht anders,

ich habe das unverdient Tier bekommen

vom Staat und möchte gerne

eine Kita in meiner Nähe unterstützen,

die Möbel kauft oder so was.

Dann ziehe ich richtig, das ist bestimmt auch gekommen.

Wunderbar.

Haben wir das auch erklärt, sehr schön.

Prima, dann sagen wir

Tschüss und Schau.

Bleiben, Bulle und Bär, Defna

und Schäpitz.

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