De 7: 19/06 | Tech-CEO Jeroen Lemaire blikt vooruit op de week | 'Er komt geen échte fiscale hervorming' | 'Tech-zelfvertrouwen van India is enorm'
De Tijd 6/19/23 - Episode Page - 20m - PDF Transcript
Voor we verder gaan met de Zeven, gaan we verder met de nieuwe Polestar 2.
Letterlijk.
Tot 654 kilometer op één laatbeurt.
Boek je testrit op Polestar.com.
Welkom bij de Zeven van de Tijd.
Elke dag om 7 uur.
Onze blik op de zaken in Zeven punten.
Dit is Rohan van Eik.
Goeiemorgen.
Op maandag blikken we in de Zeven altijd een voorruid op de komende nieuwsweek met een gast.
En dat is vandaag een Belgische techtopperdag, Jeroen Le Meire.
Goeiemorgen, Rohan.
CEO van softwarebedrijf in de pocket.
Business and spits technologie.
Daar weet jij toch wel tenen tanden van.
En het zijn ook thema's die deze week prominent in het nieuws zullen komen.
Want binnen de federale regering wordt weer verder overlegd over de fiscale reforming.
Iets waar de bedrijfswereld met argus ogen naar kijkt.
India's premier Modi bezoekt Amerikaans president Biden donderdag.
Hun twee nazis willen in een gaan samenwerken rond technologie.
En de Franse startup Mistral AI kan deze week een paar versnellingen hogerschakelen.
Want ze hebben meer dan 100 miljoen opgehaald.
Ik heb het met Jeroen over de AI-explosie.
Hope of hype.
Het is maandag 19 juni.
Welkom.
De zeven van de tijd.
Komende woensdag komt de kern van de federale regering waarschijnlijk opnieuw
samen over de fiscale reforming.
Er was afgelopen weekend een conklaaf om nu, zegt,
drie dagen aan de stuk de koppen bij elkaar te steken.
Wat het voorstel van minister van Financiën Vincent van Petegem is natuurlijk al lang klaar.
Maar er wordt ook al even lang over gediscusieerd.
Van Petegem wil onder meer de belastingvrije som en de ondergrins van de hoogste belastingschijf
optrekken, zodat de doorsneewerknemer minstens 800 euro netto per jaar meer overhoudt.
En hij wil een geharmoniseerd verlaagd ptw tarif van negen procent.
Maar er is dus nog altijd geen akkoord over.
Nog lang niet.
Het conklaaf is zaterdag vroeg tijdig stop gezet.
Er zou opnieuw sprake zijn van een blockering.
De Franstalige Liberale van MR blijft er bijvoorbeeld bij dat de fiscale reforming moet
samengaan met een arbeidssmart-hervorming.
Voorzitter Georges-Louis Pochet.
Aujourd'hui dieren we dat we de impoven op het werk gaan.
100 diminueer de depensten van de state.
En zonder het augmenteren van de nomen van het werk is het een mensonge.
Intussen zijn er wel nog bilaterale gesprekken, kleinere tijd-à-tijds.
Maar dus pas later deze week weer overleg met de hele kern.
Wat denk jij Jeroen?
Jij volgt dit als ondernemer op de voet.
Gaan ze deze week wat vooruitgang boeken?
Wel, er is duidelijk niet genoeg draagvlak binnen de regering.
Om samen te landen op een fiscale hervorming.
Met persoonlijke verwachting is dat er geen echte hervorming zal komen uit de onderhandelingen.
Maar eerder een beperkte set aan ingrepen op maat van elk van de regeringspartij, zeg maar.
Een compromis.
Er wordt dus hoogstens nog wel wat gesleuteld aan het voorstel van Van Petgem.
Maar goed, wat is er volgens jou belangrijk?
Is jouw boodschap aan de Kerm als Belgische CEO?
Wat het voorstel van minister Van Petgem,
focust op een hogere netton, voor elke werkende Belg.
En dat kan ik natuurlijk alleen maar toejuigen.
De ronkosthandicap is reëel.
En de automatische indexering van meer dan 11 procent dit jaar heeft er voor ons.
Maar ik denk eigenlijk voor alle digitale spelers opslag voor gezorgd
dat het moeilijker concurreren is met buitenlandse bedrijven.
Je zou dus denken, de techsector is een blij de verwachting van dit fantastische plan.
Maar in werkelijkheid houden we ons hart vast.
Er liggen allerlei maatregelen op tafel die nadeelig zouden zijn voor digitale groeier
en voor innovatieve organisaties in het algemeen.
De voorgestelde wijziging bijvoorbeeld van de DBI-aftrek
heeft al een schok gehoofd en weeg gebracht bij Belgische Venture Capitalists.
Dat zijn er nog andere maatregelen, zoals het morrelen aan de innovatieaftrek.
En er is een plan om verlonning via aandeel en opties en warante planen extra te belasten.
We weten sinds de afschaffing van auteursrechtenregeling voor softwarebouwers
dat de federale regering ook daadwerkelijk durft te snijden in haar eigen kennis economie.
Slecht nieuws voor de techsector, dus en wat dat betreft kunnen we alleen maar hopen
dat er niks van in huis komt.
Mijn boodschap aan de kern is dus, zet in op technologie en innovatie.
Dit zal de inkomsten verhogen.
Het afbouwen van de techsector zal de economische groei in België vernuiken
en alleen maar tot verdere besparingen leiden.
Het voelt een beetje bizar aan eerlijk gezegd dat ik dat nog moet zeggen
want ik dacht dat het gemeen goed was.
Maar goed, hier zijn we dan en blijkbaar is het toch nog nodig.
Oké, Jeroen, dat is een heel duidelijk boodschap.
Zien wat het wordt in de kern, in het beste geval dus woensdag.
En ook nog even vermeld.
Het is niet het enige politieke hangijzer deze week.
Er moet ook een opvolgerwoordige koos voor Brussel staatssecretaris Pascal Smet
die nam gisteren ontslag.
Na de heisaar rond de uitnodiging van de burgemeester van de Iraanse hoofd
staat tegenaan voor een conferentie in Brussel.
Ook Federaalminister van Buitenlandse Zaken Hajjala Bip
zou daar mogelijk fouten hebben gemaakt.
Ook dat wordt deze week ongetwijfeld vervolgd.
Maar kijken we opnieuw naar komende woensdag.
Dan begint de tweede internationale conferentie voor de wederopbouw van Ukraine.
Een twee-daagse die doorgaat in Londen.
Dat heeft de Britse regering zaterdag aangekondigd.
Door de grootste internationale conferentie die de Britse mogen ghosten dit jaar.
Er zullen politici zijn van meer dan 60 landen
en ook honderden topmanagers van grote bedrijven.
Die zullen dan praten over waar er in Ukraine geïnvesteerd kan en moet worden.
Onder meer Europees commissievoorzitter von der Laien
en Amerikaans minister van Buitenlandse Zaken Blinken zullen er zijn.
Ukraine's president Zelensky zal inbellen via videoverbinding.
De conferentie komt er te midden van het lente-offensief van de Oekraïnse troepen.
Het gaat gestaan verder. Ze zouden kleine terreinwinsten boeken.
Maar beide kanten zouden grote verliezen leiden ook.
Er wordt vooral zwaar gevochten rond de stad Pagmoet aan het oostelijke front.
De EU wil in tussen wapenleveringen aan Oekraïnen versnellen.
Niet meteen dagelijkse materie voor een tech-ceo Jeroen.
Maar ik wil het toch vragen hoe kijk jij daarnaar?
Ik ben dus zeker geen expert te zaken.
Maar ik heb zo'n aparte Twitter-fiets gebaseerd op Twitter-accounts van mensen
die zich in het conflict bevinden en experten in de materie.
Op die manier volg ik de oorlog in real-time
en nog steeds met ongeloof en afgrijzen om eerlijk te zijn.
Voor z'n werk het ziek aan het tegen-offensief
wel degelijk een kantelpunt betekenen.
Want elke uitkomst kan aanleiding geven tot gesprekken over een wapensteelstand.
Onze welvaart is een vredesdivident.
We vergeten dat soms het geen verworven recht is.
Dat hebben we geleerd.
De stijgende energie en de voedselprijzen dragen bij
aan het huidige klimaat van economische onzekerheid.
En je merkt ook dat de wereld aan het polariseren
is naar aanleiding van dit conflict.
We lezen heel recent in dat verschillende Afrikaanse landen
lijken op te schuiven naar Rusland, net als China.
De westerse wereld gaat pal achter Oekraïnen staan
en Brazilië en India wijgeren kansen te kiezen.
We moeten dus echt hopen op een deescalatie.
En dit tegen-offensief kan daar een belangrijke element in worden.
Nou, een vredesdivident, dat vind ik een heel mooi woord.
Benieuwd naar de investeringsaankondigingen
ook op tijden van die 2-daagse conferentie dan de komende donderdag.
Je hoort, Amerikaans president Joe Biden
komende donderdag verwelkomt hij India's premier
naar Indra Modi in Washington.
Die schuift in Tweedehuis aan voor een state dinner.
En dat is toch best opvallend,
want Modi is nog maar het derde staatshoofd
dat van Biden die eer krijgt.
Waarom die extra pomp en circumstance?
Wel, Biden wil daar natuurlijk wat mee bereiken.
Hij wil zijn verenigde staten
en India dichter bij elkaar brengt.
Op vlak van productie, economie en ook defensie.
Zo wordt de VS minder afhankelijk van China
en India minder afhankelijk van Rusland.
Er zou de Indo-Amerikaanse deals in de maak zijn
rondonder meer computerships, drones en gevechtsvliegtuigen.
India is sinds kort het grootste land ter wereld qua bevolking.
En nu de Chinese economie wat sputtert,
wordt India ook gezien als de nieuwe globale groeitijger.
Is dat de recht, Jeroen?
En is dat vooral niet waarvoor Biden het doet?
Wel, ik was toevallig enkele maanden geleden nog in Mumbai
om er kennis te maken met het start- en skill-up-ecosysteem.
En wat ik daar gezien heb,
dat was wel indrukwekkend voor mij.
Het zelfvertrouwen is er enorm.
Je hebt 1,4 miljard India's natuurlijk,
dat soort voor een immense afzetmarkt.
Het risicocapitaal stroomt er gewillig
richting de techbedrijven.
En je hebt daar miljoenen.
Dat is een talentpool die geen gelijke kent in de wereld.
Dus Biden heeft gelijk, denk ik,
om het indische potentieel te erkennen
en om toenadering te zoeken.
Modi van zijn kant heeft ook goede redenen
om naar het Wittehuis te gaan.
Hij beloofde eerder dit jaar
dat India tegen 2047
een ontwikkelde nasie zal zijn.
Ik moet ontwikkeld hier eventjes
tussen aanalinkstekers zetten,
maar dit zijn modisch woorden.
Dat plan leunt volledig op het eind van het eind.
Dat is volledig op het uitbouwen van digitale infrastructuur.
Vandaar dit plan,
dat ISET heet
het Initiative on Critical and Emerging Technologies
om bij de landen dichter bij elkaar
te krijgen op vlak van technologie.
TEC is nooit alleen TEC,
en dat blijkt als snel als je leest
dat de VS en India ook willen samenwerken
rond technologie voor defensie,
zoals je aanhaalde.
General Electrics zou motoren
voor gevechtslichtuigen laten bouwen in India.
Ook die onderhandeling heeft in de plaats
onder de mantel van ISET.
We mogen daar dus niet naïef in zijn.
Het gaat niet alleen over chips
en onschuldige technologie.
Nee, we mogen niet naïef zijn
over de beweegredenen van dit initiatief.
Biden zoekt naar verluid
trouwens ook de stem
van 5 miljoen indische Amerikanen.
En Moldy wil
de spanningen tussen Amerika en China
die daar momenteel zijn
ook wel exploiteren in zijn voordeel.
Hoe het al bij al
schat ik deze gesprekken positief in
als een vorm van internationale samenwerking,
met het ook op welvaart creatie
door technologie.
Goed om positief te blijven
benieuwd ook naar wat er allemaal
bevestigd zal worden door Biden en Moldy
komende donderdag.
Veer.
Het zal deze week toch plots
een heel andere sfeer zijn
op de werkvloer van Mistral AI.
Want de Franse startup heeft
opeens een torenhoge waardering.
Ze hebben net amper vier weken
na hun oprichting 100 en 5 miljoen
euro opgehaald.
Daar kan je al wat mee doen.
Het is bijna een verdubbeling
van de bedrijfswaarde.
Veel investeerdes krijgen duidelijk
euro-tekentjes in de ogen
als ze kijken naar Mistral.
En die zijn daarin lang niet alleen.
Er zijn in Amerika veel van die AI-hype-bedrijfjes
die voorbij hem aan de honderden
miljoenen hebben getankt.
De oprichters van Mistral waren aan het werk
bij Meta en Google.
Ze focussen op taalmodellen die kunnen
concurreren met Chat GPT.
Zo genoemde generatieve AI.
Het durfkapitaal is daar dus op gevlogen.
Daaronder het grote Amerikaanse
Lightspeed Adventure Partners.
Maar bijvoorbeeld ook de bekende Belgische
Holding Sofina.
In die business, Jeroen, hebben ze
gelijk om er op te vliegen.
Hebben ze zich bij Mistral al
genoeg bewezen?
Of is er toch iets te veel hype
rond van die generatieve AI-bedrijven?
Als je gewardeerd wordt
op 240 miljoen euro
daar hebben ze gedaan
om 105 miljoen euro
op te halen.
Vier weken na de oprichting, dan kan je moeilijk
zeggen dat die waarde is opgebouwd
op basis van
gerealiseerde zakencijfers.
Maar ik vind het wel normaal dat dit gebeurt.
Het trainen van generatieve
AI-modellen is erg kapitaal intensief.
Langs de ene kant
moet je data sets opbouwen
enorme, enorme data sets
en die zijn nodig voor het trainen van de modellen.
Dat vergt veel werk van specialisten.
Langs de andere kant
heb je enorm veel rekenkracht nodig
wat de factuur snel in de tientallen miljoenen doet
oplopen.
Het is dus logisch dat fysies voluit
inzetten op enkele spelers met internationale
ambitie als het gaat over het creëren
van deze large language models.
Je mag ook niet
vergeten hoe fundamental deze trend is.
Dit zal leiden tot een explosie van innovatie
en ik geloof sterk dat we binnen honderd jaar
nog steeds zullen praten over dit moment.
Jeroen jullie zijn bij In the Pocket
onder meer ook Hands On
met AI bezig natuurlijk.
Ik wil het er nog even verder over hebben.
Want deze week zullen de Europese ambtenaren
beginnen aan een nieuwe fase
in de uitwerking van de AI act.
Die is vorige week namelijk goed gekeurd
door een ruime meerderheid van
de Europese parlement. Ze deelt
toepassingen van artificiële intelligentie
op in vier gevaren categorieën.
De hoogste categorie wordt dan gewoon
verbodend, gaat om gezichtsherkenning
met tracking bijvoorbeeld of
van die misdaad voorspellende
politie, systemen, lagere categorieën
moeten dan strengere regels volgen
en transparantie bieden.
Dat zijn dan computergestuurde stemmen, chatbots
en ook weer generatieve AI.
Die krijgt zelfs een heel eigen categorie.
Strenge regels.
Dat ligt natuurlijk gevoelig.
Veel Europese politici hebben het ook al gezegd
is een delicate evenwichtsoefening
tussen enerzijds ervoor zorgen
dat het met AI niet de fouten kant uitgaat
en anderzijds
Europese innovatie en succesverhalen
zoals dat van misstraal bijvoorbeeld
niet te veel in de weg te staan.
Wat verwacht jij nog van
de uitwerking van die AI act?
Jeroen, waar hoop je op?
Ja, het is een document van
108 paginas.
Het wordt nog volop verwerkt
door de sector nu naar deze volgende stap.
Het is moeilijk om in te schatten
hoe de regulering gaat landen.
Ik verwacht in de komende week nog veel
reacties uit de sector.
Want in feite gaat dit om
een onmogelijke evenwichtsoefening.
Bovendien speelt ook hier
de internationale competitie.
Sommige vrezen, een brain drain
waarbij data wetenschappers
en AI startups naar landen gaan
waar regulering minder weegt
op het onderzoek.
Daar gaat het zeker
een stuk rustiger
omgaan met regulering
van AI-modellen.
Natuurlijk vraagt iedereen zich
af hoe zo'n regelgevend kader
relevant kan blijven.
Generatieve AI zoals
GPT bestaan nog maar enkele maanden.
Het werd dan ook last minutes
in deze AI act gefietst.
Maar hoe ziet AI eruit binnen enkele jaren?
Niemand kan dat zeggen.
Het is een beetje als of we
een verkeersreglement uitwerken
op het moment dat de eerste Ford
van de band rolt.
Wenselijk, ja, dat is het wel.
Future proof, dat valt te bezien.
Ja, het gebeurt ook allemaal heel traag.
De Europese wetgeving zal ook pas
ten vroegste in 2025
in werking treden.
En misschien ook nog wel vermelden.
Er wordt ook deze week trouwens
verder gewerkt aan een pak tussen Europa
om toch een beetje aan beide kanten
van de oceaan een gelijke
gedragskode te scheppen.
Dan even vooruit blikken naar vrijdag.
Onderzoekspureau S&P Global
publiezeert dan zijn indicator
van de economische activiteit in de eurozone.
De verwachting is
dat de activiteit in de Europese
privésector nog wel groeit
maar dat die groei op dit moment wat vertraagt.
Voor de Economie Wizards onder ons
analisten voorspellen een achteruitgang
van de PMI-indicator van 52,8
naar 52,5
om precies te zijn.
Alles boven 50 betekent nog wel groei.
Statistiek bureau Eurostat
zei vorige week ook al wel
dat de groei nu vertraagt
maar dat ze eigenlijk tegen de einde
van tweede kwartaal alweer zal versnellen.
De klappen zouden nu vooral vallen
in de industrie, veel minder
in de dienstensector. Hieron jullie
leveren diensten en bij in the pocket
software oplossingen voor andere bedrijven
die sputterende Europese groei
hoe ervaren jullie dat?
Klopt, wij bouwen
digitale producten en platformen
eigenlijk voor verschillende grote
Europese bedrijven.
Ik kan het beeld van SMP
bevestigen.
Wij groeien stevig, ik verwacht
zo'n 30% omzetgroei in
2023.
Maar we merken ook
wel echt een voorzichtigheid
in de markt sinds eind vorig jaar.
We zien dat er hier en daar bespaard
wordt, sommige stellen
investeringsbeslissingen uit
en overal wordt er gezocht naar
efficiëntie winsten.
Ik verwacht nu wel dat generatieve
AI opnieuw de honger om te innoveren
zal aanwakkeren en ben ondertussen
ook wel blij met de voorspelling
van groei in het tweede semester.
Gevoerd Harry Styles
Live in New York, as it was
daar, zoals al ongeveer ook wel
klinken, komende zaterdag.
Dan komt de Britse wereldster, die
alsmaar vaker de nieuwe koning van de
poppoort genoemd, naar de festival
Wij van Werchter.
Ja ja, show business
is ook business, een miljoenen
business zelfs, want de 60.000
tickets voor het concert in Werchter
waren destijds in minder dan 2 uur
uitverkocht, met prijzen tussen
de 95 en 160
euro, you do the math.
Dat die gast er wel wat van kent,
ze je ook aan hoe hij zijn zaken diversifieert
Hij maakt van zichzelf een merk, niet alleen
als zanger en acteur, maar ook als beauty
ikoon met zijn eigen make-up merk
pleasing. Van Jeroen?
Wel, persoonlijk
helemaal niet zo vertrouwd met het werk
van meneer Styles.
Maar ik heb twee tienerdochters
en die lieten we daar net weten dat ze
eigenlijk wel graag waren gegaan.
Dus in het vervolg ga ik toch proberen om er
sneller bij te zijn, en heel snel
als ik dat zo hoor
als ik mijn titel van best de papa ter wereld
wil blijven verdelen.
En daarmee ben je weer helemaal klaar
en gewapend voor de komende nieuwsweek
en dat is niet in het minst dankzij mijn gast
Jeroen Le Maire.
Merci Jeroen. Dank u wel.
Morgen is Bert er weer met een gewone aflevering van de 7
wat mij betreft tot horen
en nog een heel fijne dag.
Dit was de 7, met Roan van Bijk.
Bedankt om te luisteren.
Morgen zijn we weer.
Tot dan.
Dank u wel.
Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.
Op maandag blikken we in De 7 altijd vooruit op de komende nieuwsweek, met een gast. Dat is vandaag Jeroen Lemaire, CEO van software-bedrijf In The Pocket.
Business en spitstechnologie, daar weet Lemaire het een en het ander van. Het zijn ook thema's die deze week prominent in het nieuws zullen komen.
Want binnen de federale regering wordt weer verder overlegd over de fiscale hervorming. Iets waar de bedrijfswereld met argusogen naar kijkt.
Indiaas premier Modi bezoekt Amerikaans president Biden donderdag. Hun twee naties willen innig gaan samenwerken rond technologie.
En de Franse start-up Mistral AI kan deze week een paar versnellingen hoger schakelen, want ze hebben meer dan 100 miljoen opgehaald. We hebben het met Lemaire over de AI-explosie: hope of hype?
Productie en presentatie: Roan Van Eyck
Genoten van De 7?
Check dan ook de nieuwste podcastreeks van De Tijd: 'De AIonauten'
Daarin gaat host Erwin Deckers op ontdekkingstocht door de wondere wereld van AI en wat dat al allemaal kan doen.
En er is ook nog altijd 'Wat dit land nodig heeft'
In vijf afleveringen neemt host Bert Rymen je mee naar de op zoektocht naar de oplossingen die dit land nodig heeft om er weer te staan. Of het nu gaat over werk, onderwijs of gezondheidszorg, het komt allemaal aan bod.
See omnystudio.com/listener for privacy information.