Uutisraportti podcast: 12.10.2023: Israel vs. Hamas, kaasuputki vs. Suomi, ikuinen maailmanloppufiilis

Hei ja tervetuloa Helsingin sanomien uutisrapportti podcastiin Torstaina 12 päivä loka kulta, kuukausi joka on edennyt Salaman nopeasti vuonna 2023, mun nimi on Peltomäen Tuomastas, terve, Helsingin sanomien podcastheppu ja kansenni täällä podcaststudiossa Sanomatalo nimisessä rakennuksessa Helsingissä, joka on Suomen pääkaupunkin, ovat varsin tyylikkänä tänään slip overissa.

Marko Junkkari, jo katsotaan...

Mä en tiedä, mistä minua...

Oh, täällä nyt kaueita katsotaan.

Tuntemata henkilö tuolla nurkassa päätti kuolla keskellä hetkellä.

Niin, mä en tiedä, miksi minua ainakin ärsyttää suunnattavassa se, joku sanoi, että Peltomäen Tuomasta.

Junkkari, Marko, se kuulostaa varsin niinku Poneella.

Mä alaisin isänä Rempsäkuutta, joka vähän...

Niin pitäis kutsua kotitalon mukaan, eikä suku nimenmukaan.

Esimerkiksi mieluumminä.

Mikä sun kotitalon nimiö?

No, siis mun kotitalonhan on siis Peltomäkiin.

Ajaa, no niin, no sä oot Peltomäen Tuomasta.

Se meni sillä tavalla oikein.

Ei mun, vaan mun suvun.

Eli Peltomäkiin kiihniöstä.

Oli siellä muuten Pelto ja Mäki siellä suku.

Siinä oli Mäki, joo.

Ja sitten siinä oli semmonen kartan, joka on nykyään pelkkä kivijalkarauni.

Ja sitten siinä kartan ollaan oli Pelto.

Ja mä sanon tosiaan, että kartan on tässä nyt aikalailla lioteltu.

Torpa.

No joo, joo, kun näkönen lautakas.

No niin, tää lähti nyt kaikkelle muualle kuin tähän kiikään ootisvikkaita.

Mä alataan nyt alusta tämän keskustelijoinen esittelen.

Eli siellä on Marko Junkari, joka on tänään varsin tyylikäänä.

Mä oon, sä oot politiikan toimittaja.

Mä oletan, että sun tämmönen fresh ja tyylikäissä habiitos liittyy johonkin.

Kiinnostavaan edustustehtävä, joka sulla on tärkeänä ihmisenä olla.

No ei kävin eduskunnassa aamulla haastattelemassa ja tästä ministeriä.

Okei, se on varmaan suurisalaisuus.

Se on todella kiinni suurisalaisuus.

Ja edelleen joukossamme kaikissa ruumiinvoineissa on.

Tämä on siis kysymys, Anni Keski Heikkälä, ystävän kesken AQHO.

Joo, mä tein ensimmäisenä se virhe, että mä antin hörpeen vettä.

Ja se meinaus tuota.

Tämä yskiminnen ei liittynyt mitenkään tähän Markon väitettyyn tyylikkäisen luki.

Se on se vain sattumalta samaan aikaan.

Tämä yskän kohtaus.

Eräs Kuulija lähettiin ihan hyvän pointiin, että me oltiin Anni sun kanssa ystäviä ensimmäisen kerran viime jaksossa.

Koska mä oon aina sanonut, että Anni Keski Heikkälä, ystäviän kesken AQHO,

ja heti sen perään aina sanonut, että Anni, eli mä en oo sanonut sua AQ-hoksia,

ja sitten on tullut tämmöinen fiilistä, meillä on ystäviä.

Mutta viime jaksossa mä kutsuin sua AQHO-oksia, eli meistä on tullut nyt ystäviä.

Ja mä olen iloinen tästä.

Ihanaa, ajetta.

Sen lisäksi meillä on...

Viensikaa kutsutaan paikalle, kun menokää ylian kuumaksi.

Helsingin sanon vain ulkomaan toimituksen...

Mä en tiedä, onko sä ykkös vai kakkosiin?

Mä oon nyt esihenkilönä.

Sä et esihenkilön ulkomaan toimituksessa.

Jukkahusko.

Myös ihminen, joka kenties tästä talosta parhaiten tuntee,

meneillään olevan konfliktin tuolla Israelin alueella,

koska olet toiminut kairosta käsiin Helsingin sanomien lähidän kirjevaittajana,

ja myös vierailut usean otteeseen täällä konfliktialueella.

Olen käynyt gasassa ja Israelissa vain useita kertoja.

Ja lisäksi mulla on merinovillainen pusero,

jossa on koin syömän reikä, jonka mä olen parsinut itse.

Hän on myös siis käsityn harrastaja huutko.

Tämä viikon podcastissa siis keskustellaan Israelin tilanteesta.

Tai siis, mitä sitä nyt menee?

Tässä sanoilla on tosi paljon väliä.

Hamas terroristien julmasta ja silmittämästä hyökkäyksestä,

raketein Israeliin ja sitten sen jälkeen myös näiden terroristien

suorittamista todella silmittämistä väkivallanteesta

Israelilaisesta siviliväästöä kohtaan.

Keskustellaan tästä, keskustellaan myös niistä pidemmistä prosesseista

ja tapahtumaan kuluista, jotka ovat tämän asian taustalla,

vaikka eivät mitenkään siis ole,

annat sille mitään oikeutusta tai syytä suoraan.

Nyt hän saa itse asiassa tyhjensit koko pajat,

olisiko aika lopetella tämän päivästähän?

Sen lisäksi keskustellaan hyvin kuumattavasta tapahtuvasta

Suomen vesialueella, talousvesialueella Suomea Viroon välissä,

missä Baltic Connector, nimenen maakausputki,

vaurioitettiin jonkun tuntemattomaan tahon toimesta

ja sen jälkeen sen vieras tai jossakin järjestyksessä sen vierassa

myös tietoliikennekaapelia vaurioitettiin.

Teko, joka kohdistuu siis Suomen ja Viroon kriittisen infrastruktuuriin

ja josta arvio on, että se on tosiaan ulkopuolisen tekemä

ja hyvin monen ihmisen arvio on se, että siinä on joku tavallaan

sukellut tai sukeltelijaa kyvykkäänpitä hohtakana todennäköisesti

tai hyvin mahdollisesti valtio.

Mutta koska kaikki on niin kamalan raskasta ja uhkaavaa,

niin ihan vielä lopuksi keskustellaan siitä, että onko aina oikeasti näin synkkää?

Aina kiinni viimeiset kymmenen vuotta on ollut hyvin synkkää.

Maailmanloppu on odottanut kokojen oventakana,

mutta puhutaan siitä, että onko näin?

Onko oikeasti syytä kokojen olla silleen?

En tee mitään, en perustu perhettä, en ostaa taloa, en vie elämää

niin seuraavalle leveellille, koska kaikkihan tässä menee.

Toivottavasti Suomenlaista lähetyksessä piristävä osuus.

Mä en itse päätöä siihen lopputulemaan,

että ei ole ihan niin synkkää kuin mitä tulisi mieleen.

Hamasin näkökulmasta kysymys. Onko nyt oikea hetkiä aloittaa maailmanloppu?

Se on juuri näin.

En varmaan osaa tämän tarkemmin aiheutta esitellä kuin mitä äsken yritin,

mutta viime lauantaina.

Yllättäen kaikki varsinkin Israelin maailman kuulun tiedustelun ja Israelilaiset,

mutta myös länsimaat ja monettahtympäri maailmaa.

Hamas niminen organisaatio, joka hallitsee Gazan aluetta palestiinassa,

niin Hamas laukaisi silmittämän rakettitulituksen Israeliin.

Ja sen jälkeen Hamas-terroristit tallentuivat videolle,

kun he hyökkäsivät Gazan aluilta Israeliin ja nappasivat muun muassa sivileä.

Lapsia, naisia, telloittivat heitä, kulkivat talosta toiseen, aluilta toiseen,

potkien ovia sisään ampuen sivilleen ja silmittämästi.

Minkä jälkeen Israelin tunnissa alkoi reagoida?

Reagointi on meneillään, jonkun näköinen hyökkäys Israelilla on menossa,

mutta ilmeisesti eväkset ovat semmosia, että jotain paljon laaja mittaisempaa on vielä tulossa.

Mutta en puhuta tätä introita tämän enempää, koska meillä on varsinainen asiantuntien paikalla, eli jukka.

Mitä voitko kuvata tämän tilanteen?

Lauvontaina tosissaan on homma alkuisella ohjus tai raketti tuleella,

ja minulla yritettiin herättää.

Minulla oli liikkänykkä kiinni, niin minulla on nukuin puoli kymmenen,

ja huomasi, että minulla on tullut paljon puheluita.

Ensin tieto oli juuri se, että raketteja lentelee ja nyt alkaa taas sama,

mikä on alkanut useasti ja hyvin pian alkoi selvitä,

että tämä on nyt paljon pahempi asia kuin mitä koskaan ennen.

Kyse ei ole pelkästään raketti tulesta, vaan ihan täydestä, että Amazon on mennyt,

että aitojen yli ja alkanut teorastaa sivilleen, ja varsinkin tämä pantti vankii.

Episodi, että kun näistä alkoi tihkumaan tietoja,

niin alkoi lauvontain aikana tietysti valita.

Nyt on täysin poikkeuksellinen tilanne.

Ja tällaista ei ole nähty vuosikymmeniin,

ja varsinkin Israelin ja juutalaisen kansan kohdalta

tämä tietysti toi paljon pahoja muistoja menneisyydestä.

Kyse ei ole tällaista pokron-tyyppisestä jokkomurasta,

jossa sivilleen ja lapsia tapettiin.

Kaikki näitä kauheuksia tiedetään, mutta se, mitä me tiedetään,

kertoo siitä, että tällaista ei ole koskaan ennen ollut.

Ja mitä siitä nyt voi muuta sanoa,

kun tämä todennäköisesti paisuu entisestä,

ja kun Israel yleensä kostaa satakertaisesti,

niin se kosto tulee olemaan kauheaa,

ja siinä tulee kärsimä aika iso liuta ihmisiä.

Jotta meillä olisi mahdollista puhumaan,

me emme edetään silleen, että puhutaan nyt tästä,

mitä nyt on tapahtunut, ja sitten puhutaan

niistä vähän laajemmista kysymyksestä siinä taustalla.

Mutta jotta ihmiset pystyy ymmärtää sen,

että mitä nyt lauvan tai jälkeen on tapahtunut,

niin pystytkö sä kuvaamaan meille nämä osapuolelta?

Ja mä tarkatoin sillä sitä, että mikä organisaatio on hamas,

joka toisaalta silleen, että se hallitsee kasan aluetta,

niin kun se kuulostaa silleen jonkunnäköiseltä

tai hallitukselta tai jollain tällaiselta,

mutta myös mä oon aikaan puhutaan, että se on terroristiorganisaatio.

Tästä on jotain eri mielisyyttä olemassa,

kenellä on niistä eri mielisyyttä.

Toinen kysymys. Minkälainen valtio on nykyään,

eli tänään, just nyt, on Israel,

johon liittyy sitten toisaalta ne ajatukset siitä

juutalaisten kotiina ja oikeutetunnan maana

juutalaisille, mitä varmasti kukaan ei tavallaan kiistä,

mutta myös Israel tänään mieletään hyvin, hyvin

äärimmäiseksi ja äärimmäisen tämmöiseksi,

niin kuin väkivaltaiseksi ja brutaaliksi sortäävaltioksi,

jossa on tosi, tosi tiukka äärioikeistolainen hallitus.

Nämä on ne mun mielikuvat ja nyt, että miten ne menee.

Ja sitten tässä vielä kaino toivee, että kerro myös,

että selitä Hisbola ja Libanon, miten tää liittyy.

Voi että kun mu kutsutaan aina puhumaan näistä,

mä halusin puheenjoistakin vaaleampunaista elefanteista

ja Pihmo-leluista, mutta puhutaan nyt Hamasista

ja Hisbolaista ja Israelista.

Eli Hamas on islamistinen järjestö,

perustettu 80-luvulla,

ja se haluaa vapauttaa koko valestiinajan

perustattilalle islamistisen tai islamilaisen valtion.

Se on myös niin kuin terroristi järjestö,

koska silloin on asellinen siipi.

Käytännössä se on hyvin yksin lähidässä,

että kaikki pitävät sitä lähidän valtiot vihollisenaan.

Eli Egypti pitää Hamasia terroristi järjestönä ja vihollisenaan.

Käytännössä lähes kaikki sunnilaiset maat,

lukun ottamatta Kataria, joilla on ollut lähemmät yhteydet Hamasiin.

Iran on sitten tukenut Hamasia, vaikka Iran on sieläinen valtio.

Mitä sitä Hamasista voi muuta sanoa?

Se on siis uskonnollinen liike,

joka on välillä, siellä on tietysti erilaisia virtauksia Hamasin sisällä.

Se on välillä pyrki nyt ainakin esiintymään,

maltillisempana ja on ollut sellaisia aikoja,

jossa länsivallatkin ovat haluneet lähestyä,

että kun Hamas on kuitenkin,

siellä on paljon kannatusta pallesti innollaisten keskuudessa,

että Hamas on otettava huomioon ja Hamas kanssa on neuvoteltava.

Ja oli sellainen aika jossakin vaiheessa,

mutta nyt tämä viimeisin teko osoittaa sen,

että nämä radikaalit siivet ovat ottaneet siinä Hamasissakin vallan

ja ovat valmiita tällaisen hyvin silmitön väkivalta,

niin silmitö on aika hyvä sanoa.

Se, mitä Hamas teki,

niin se tuo mieleen isisin ja kaikki nämä radikkaaleemat

jihadistiset terroristin liikkeet, mistä me ollaan.

Pikani selventävä kysymys.

Täytyykö meidän olla tieto, kun puhutaan Hamasista,

niin pitäisimmään ymmärtää,

että näitä sunnisiä jakoeja on tällaisia?

Hamas on sunnalainen,

tai se on musliminveljeskunnasta,

niin kuin verssonut liike,

tai se on musliminveljeskunta,

joka on käytännössä tuhottu kaikkiailla muolta

maailmasta, eli Egyptissähän musliminveljeskunta

tuhottiin tuohon arvikevään jälkeen.

Käytännössä Hamas on ainoa maa-pläntti planeetalla,

jossa tämä musliminveljeskunta vielä elää ja voidaan.

Ja musliminveljeskunta on saida

perustamaan, se on se, mistä tämä

ääriislamistinen ideologia tavallaan kumpua on.

Niin, näin voi sanoa.

Sitten Israelin.

Olisiko Hisbollaa sielkeen tämän välissä?

Hisbolla on käytännössä sielainen

äärijärjestö, joka on vielä vahvemmin

Iranin tämmöinen työrukkana,

joka on Israelin pohjoispuolella.

Se on vielä sotilaallisesti vahvempi

ja varmaan paremmin järjestäytynyt

kuin Hamas.

Mutta kiinnostava on se, että

Hisbolla on sielainen ja Hamas on sunnalainen,

mutta Israel on heidän yhteinen vihollisensa

ja Hamas ikään kuin yrittää vapauttaa

palästiinan aloitta Israelista etelästä päin

ja Hisbolla pyrkii pohjoisesta päin.

Se ei varsinaisesti ole aktiivisesti pyrkinnyt

sitä, mutta se heidän tavoitteensa on.

Mä oon mille Puppet Master, siel on Iran.

Kyllä.

Ja olen näistä taisu se, että Hisbolla on

ampunut niitä rakettaja Israelin pohjoiselle.

Kyllä, ja se pelkonaa on, ja se mitä Hamas

tietysti pyrki täällä Silvintoilla väkivallalla

terorijärjestöt tai järjestöt yleensä pyrkiin

ja he yrittää aktivoida

kannatuksen tai Israel-vihan,

jotta kaikki muutkin Israelin viholliset

lähtisivät aktivoituisivat

ja syntyisi kaustilaan, jossa he

jotenkin pääsisivät niskan päälle.

Sitten vielä Israel

ja tavallaan just tämän päivän Israelin.

Tämän päivän Israelin.

Heillä oli siis tämmöinen äärioikeistolainen

hallitus, jossa on kaiken maailman

antaisempi käytön

siis höröiä siellä hallituksessa

uskonnollisia ääri-ajattelijoita.

Netan jahun henkilöityy hyvin paljon.

Hän on pisimpään Israelissa

vallassa ollut pääministeri.

Hän kasasi tämmöisen äärioikeistolaisen hallituksen,

joka on ollut toki demokrattisesti

äänestetty, mutta siellä on

Israelissa paljon sitä vastustettu.

Mutta nyt hän tietysti tämä terrori-iskuniin

johti siihen, että siellä luotiin

tämmöinen hetätila hallitus,

johon muutkin ovat tulleet mukaan.

Netan jahun Israel on hyvin

ääri ajatteluun taipuvainen

ja varsinkin palestiinallisen suhteen

häjyy hallitus ollut.

Saamme kyllä tästä välissä vielä, kun tämä itsekin

koko ajan. Miten sitten aikana puhuttiin

PL-osta?

Mikä on se palestiinalainen

virallinen taho, jonka kanssa neuvotellaan,

jos neuvotellaan onks semmoista enää?

Se on palestiinallinen hallinto,

joka pitää valtaa länsirannalla,

joka on siis eri asia kuin

Israelin itäpuolella,

tai pieniä rippeitä maailueita on,

siellä PL on tämmöinen maallistunut

fatah puolue, jossa Jasser Arafat oli aikana.

Käytännössä

he ovat hamasin kanssa

vihollisia keskenään,

eli palestiinalliset ovat jakantunut

fatahiin ja hamasiin,

ja fatahia on pidetty

maltillisempana ja maallistuneena

natioonalistisena liikkeenä.

Onko Fatah PL on,

jossa oli Jasser Arafat,

niin onko Fatah sama asia?

Fatah oli puolueen,

ja tämä menee vielä niin monimutkaseksi,

että mä käyn oikein pysty sitä selittämään.

Tärkeintä on se jako,

että se on se virallinen

palestiinalaishallinto, johon tämä

fatah liittyy, ja hamas on se,

jota ei ikään kuin hyväksy kukaan maailmassa.

Siinä hamas itse ja iran.

Mä haluan nyt kanavoida sitä,

mikä saattaa olla se mielikuvat aso,

joka on normisuomalaisella liittyen Israeliin.

Ja mun mielestä on, että siinä on se

juutalaisten kansan koti,

ja sitä kautta semmonen varmaan

lukuunottamatta ydin lähitään,

niin varmaan aika yleisesti maapallolla

jäi semmonen ajatus,

tavallaan säälijuutalaisia kohtaan, ja siitä kumpuava

oikeutus, myös Israelin valtio, ja bla bla bla.

Se oli sitä vanhinta kerrostumaa.

Sitten joskus 2000-luvun alussa Israel oli

coolien start-up

ihmisten

beatsi-mesta.

Länsimaa siellä keskellä,

jos 2000-luvun alussa vielä oli hyvin paljon

semmoista musliminvihamielisiltä johtuen

noin ilven iskusta, niin Israel edusti

jotain coolia, jotain urbaan,

ei oltu missään hiekkairaamme maassa,

se mentolaiskaan sanoi, vaan oli tämmöistä

siellä on myös demokratia.

Ja demokratia kyllä, tämäkin on ihan tärkeä.

Mutta siitäkin rupeaa,

siitä mielikuvan Israelista, rupeaa se 20 vuotta,

ja nykypäivän Israel on sitten tämä tankki-jyrää.

No siis, kyllä Israelissa on

nämä kaikki puolet edelleen olemassa,

mutta sitten pitää muistaa se,

että tämä sama demokraattinen Israel

miehittää näitä palästiinalaisalueita,

se saartaa gaasaan, ja siinä on syntynyt

valtava humanitaarinen kriisi,

se on välillä tilanne on vähän parantunut siellä,

mutta käytännössä kun puhutaan siitä, että gaasa on

suuri avovankila, niin sitä se juuri on,

ja tämä demokraattinen Israel sitä saartaa

ja miehittää samalla länsirantaa,

mikä on, kun sille palästiinalaiselle valtiolle mahdollisuuksia

toimia oikean valtiona.

Eli nämä kaikki ovat tavallaan samaa aikaan totta.

Niin, ja niihän se yleensä onkin, että

mikään kysymys ei ole joko tai.

Okei, ne kuvat, mitä me on nähty

sieltä tapahtumista,

nehän on ihan silmittömiä,

ja ne on ihan hirvittäviä.

Mä oon tiktokin kautta jonkun verran seuraa,

mutta tosi tiedostaan koko ajan, että

ei voi yhtään tietää, mikä on mitä,

mutta silleen, että se kuva, missä hamas

huiviset heput kulkee

nimenomaan etsimässä sivilejä,

nimenomaan etsivätaloista, että onko

niissä asukkaita, ja sen jälkeen tuun keutuvat taloon,

ja telottavat nämä asukkaat, se näytti ihan

järkittävältä.

Kysymys tässä on, mihin Jukka en odota,

että sulla on vastaus, mutta esimerkiksi

Thomas Friedman,

nimenen hyvin tunnettu kolumnisti

New York Timesessä esitti,

mikä, ja mun mielestä se päällimainen

kysymys on se, että

miksi tehdään tämmöistä

silmittöntä murhaamista hamas,

joka ehkä mielkuvallisesti on ollut semmoinen,

että se käy tämmöistä valtiotaistelua,

niin se nyt toimii niin kuin isis.

Se toimii siis silleen, että

sen teot on selkeästi tarkoituksellisen

brutaaleja, ja niillä haetaan sitä

shockieffektiä meissä,

nimenomaan meissä, jotka katsotaan.

Jos me jatkaamme, kun luin sen,

se oli aivan loistava, että

tämä New York Timesen kolumnisti

tämmöinen hyvin pitkäaikainen

on ollut aikoinaan, siis asunut

sekä Jerusalemen, tai on ollut siis

New York Timesen lähidän pomotehtävissä

eri kaupungeissa, ja on

New York Timesen sekä ulkopolitiikan

että ennen kaikkea lähidään,

niin kuin ykköspecialisti vanhempi

toimittaja.

Tämä Thomas Friedmannin

kirjoitus, mikä tulkasti käsittääkseni

eilen, oli aivan

huikeesi, nimi on Israel has never

needed to be smarter than

in this moment.

Ja aina on tämmöinen hauska, eihän pikkätä

siellä hauskaa, mutta hän on tämmöinen

oivallus, tai eri kuin koko juttu

alkaa tämmöisellä valokuvalla, ja hän sanoi,

että tämä yksittäinen valokuva

tavallaan selittää tätä

Hamasin toimintaa niin kuin hämästyttävällä

tavalla, ja tämä kuva on siis

uutiskuva

otettu lokakuun kolmas päivä, tässä on

tämmöinen,

ensimmäisen kerran ikinä, tämmöinen

Israelin

Israelin viestintäministeri

esikuntineen,

ne oli tuolla Riyadissa Saudiarabiasissa

virallisessa kokouksessa,

tämmöistä ei ole koskaan ennen

tapahtunut, ja sitten tässä on valokuva, kun

yksittäinen delegaatioon jäsen

on tämmöisessä

juutalaisessa perineasussa, ja lukee

tooraa,

tämä on niin kuin hotellin, ja hän on saittu kuva,

ja se lukee tätä tooraa, ja se rukoilee,

ja sitten siellä taustalla näkyy Riyadin

niin kuin tota

kaupunki, ja sanoi, että tämä kuva,

ja tähän ei tiedä, onko Hamas, että kuvaa ikinä

nähnyt, mutta tämä selittää tän keissin,

että pointti on siis se, että

Israelin ja Saudiarabian

välit on

parantunut, tai ne on

koko ajan

muttuu paremmiksi ja paremmiksi, ja asia,

mitä Joe Bidenkin on tässä iloinut,

ja tämä on

Israelin

ikiaikainen tavoite, että nää sen

lähidän

naapurimaat, esim.

hyväksyisi

Israelin olemassaolon, ja tämä on se

Israelin

johdon ikiaikainen ja suurin tavoite,

että Israelin Israelin

hyväksyttäisiin, ja tavallaan

tunnustettaisiin rajat.

Tätä on,

ja tämä asiaa sitten Hamasille

ehkä suurin mahdollinen kauistus, joka sehän

poistaisi tämmöisen

kahden valtakunnan mahdollisuudin,

ja kaiken muunkin. Ja tämä

oli jonkinlainen merkkipaalu,

tämä oli mikautinen Israelissa, että

Israelinen ministeri Valtuus, kun tämä on

Saudi-Arabiassa,

ja tämän

Friedmanin mukaan, tämä

Hamas

pelkää kuollakseen sitä, että tässä tulee

dominoeffekti, että Saudi-Arabian

ja Israelin välit parannevat, ja sitten

parannevat muidenkin kanssa,

ja tämä saattaa olla

yksyy, koska

tämän Karsean terroriisku

jälkeen, kun Israel kostaa

satakertaisesti, niin sen jälkeen näiden

arabivainen on hyvin vaikea enää

tehdä Israelikassa yhtään mitään,

ja tämä tavallaan

katkaseeta lähentymisen nyt

todella totaalisesti.

Kyllä se on mahdollista, ja sitten se,

että Hamas tietää sen, että

hyvin, että tämä palestinalaisasia on

kuitenkin niin kuin Arabimaissa,

kaikissa Arabimaissa Saudi-Arabiat,

ja nämä, jotka nyt lähentyvät Israelia,

niin siellä kansan tasolla, niin kuin sanotaan

Arabikkadulla, niin palestinalaisesta

asia on kuitenkin hyvin

tärkeä, ja sitten

nämä hallinnat Saudi-Arabian

hallintoiden, ne on

tällaisia diktatuureja,

jotka pitää

kansan

polvillaan siellä, ja

Hamas tietysti toivoo sitä, että

alkaista niin kuin isompi

mylläkkä ehkä kaduilla

eri maissa, jotka

estäisivät

Israelin,

ja esimerkiksi Saudi-Arabian

lähentymisen, että se

varmasti vaikuttaa, ja se oli

viimeksi viisi vuotta sitten

kävin kaasassa, ja tapasin siellä

Hamasin vaikuttajien, ja me puhuttiin juuri

tästä, että mikä pelko heillä on siinä, että

he ovat jäämessä täysin

yksin, ja

ja

se niin kuin, ja mä oon nyt sanonut

vielä se, että Hamas ei todellakaan

tavoittelee kahden valtion mallia,

vaan Hamas tavoittelee yhden valtion mallia,

Israelin tuhommista.

Islamillainen valtio, ja

nää juutalaiset asukkaat sieltä

ajetaan, ajetaan pois.

Säkö mä kysyttoista, kun sä oot

käynyt sillä ja sä et jutellut näiden

tyyppien kanssa, minkälaista on mennä johonkin

huoneeseen, ja alkaa juttelemaan Hamasin

kanssa, niin miltä se näyttää, miltä se

tuntuu? No ei, siis

oliko niillä huivittia, miekat ja

asuja? Ei, siis mä olen tavannut

niin kuin tämän Kassan

prikaatin, niin kuin tällaisia

Hamasin sotilaita,

tai yhden se ollen haastattelun

joskus aikoinaan, ja hän oli

tämmönen

stereotyyppi

siitä, niin kuin Hamas

terroristissa, mutta hänkin sanoi, että

me emme taistelee juutalaisia vastaan, vaan

miehittäjiä vastaan ja niidenlein.

Ja nää Hamasin johtajat ovat sitten

johtohaamot, mitä mä olen tavannut,

niin oot ihan tavallisia

tavallisia ihmisiä, mutta hyvin

uskonnollisia ihmisiä,

mutta kyllä heidän

kanssaan pystyy keskustelemaan

paitsi muistan kyllä yhden haastattelun

päättyneen, että

Hamasin, muistaakseni,

sisänministeriin

huutamaan sitten tulkille,

kun hän oli päästännyt tällaisen

toimittajien näkökysymys,

ja hän tästä haastattelemaan,

että he ovat aika, siis kyllä

heidän kanssaan pystyy keskustelemaan, ja heitä

pystyy tapaamaan, mutta

kriittiset

kysymykset saattavat heitä kyllä

hermostuttaa.

Miten sä ajattelet sitten tätä pointtia,

että nyt Hamasissa on tapahtunut

muutos, että se on lähentänyt isisiä

tässä brutaalioudessaan,

sä tiedät myös isisin tunnet hyvin,

ja tiedät nämäkin meidän,

mitä sä ajattelet tästä ajatuksesta?

Tämä muokin vähän

yllättäi, että mä olen

pitänyt Hamasia

mitenkään

hyvänä järjestänyt, koska enkä

olen ymmärtänyt,

niin radikaaleja ovat, ja miksi he

sitä väkivaltaa, eivät suostu

luopumaan väkivallasta, kun tietävät,

että se ei toimi, mutta

kyllä tämä muokin yllätti, että

näin raakaan, niin kun

peliin

ryhdytään, ja kyllä se jotakin kertoo,

että siellä järjestössä on tapahtunut

sisällä, ja sitten

mä voisin vähän ajatella, että

tämä ehdän operaaltionsa

onnistuminen saattaa olla jopa

yllätys heille itselleenkin,

että mä kuulun sellaista, että

vain yliinjohto

olisi Hamasista tietänyt,

että tällaista

ruvataan tekemään, ja vaan

osa porukasta,

jotka tekevät toteuttavista hyökkäysistä,

niin edes tiesi, että mitä ollaan

tekemässä, että todennäköisesti se on

ollut yllätys heille,

ja varsinkin näille, jotka on toteuttanut

sitä joukkomurhaa

siellä, niin heivät,

olen välttämättä tienneet aamulla

eratessa, että mitä he ovat menossa

tekemään, en ole siis varma tästä,

mutta näin olen kuullut.

Mulla on yksi, nyt mä vähän käännään

ja pois tästä

no jo,

mulle tuli tosi paljon

poikkeuksellisen paljon priva viestia,

kun nämä tapahtumat alkuivat yörmään

tämän podcastin kuulijoilta,

ja sitten sen

viestien poitti kaikilla oli se,

että heille

näyttäytyy tosi väärältä, että

mitä HAMAS on nyt tehnyt, että

näytetään näitä

tuhoja, murhia ja muuilta ja tallen,

ja siitä vaan uutisoidaan,

ja sitten, että media-uutisee

Helsingin sanoo, että ei kirjoita siitä,

että mikä se on se tausta tässä,

että mikä on se syy sille,

että miksi HAMAS tekee näin.

Ja tähän on tottakai mun mielestä tässä,

heti se ensimmäinen selittävä tekijä on se,

että kädet loppuvu kesken, että on

pakko hoitaa se päälle

vyöryvää uutistilanne, missä

on eri media-yhtiötä ympäri maailmaa

alkaa raportoida samasta tilanteesta.

Täällä täytyy seurata kuudelta,

eri monitorilta, että mitä tapahtuu, missä

ja soitella koko ajan Suomeen asiantuntijoille

ja varmistaa tietoa ja seurata

Suomeen ja näitä, että kädet vaaloppuvu

kesken heti ei pysty sitä

big pictureja maalaamaan.

Mutta mä haluaisin saali

siinä uutisoinnin tottakai

sakin, että meillä on paaseollinen

motor, joka on hoitanut tätä.

Miten sä ajatteletään, että tässä tilanteessa

on heti pitänyt jotenkin

maalla tai joku iso laatikko, josta

tämä tapahtuu kaikenkin?

Saks mä sanoin oikein käytännönäsiä myös,

että kun niitä isoa kuvaa

maalaavia juttuja tehdään, niin voi

olla myös niin, että kaikkien esim. omalle

etusivulle se juuri sillä hetkellä

pomppakku, että meillä tähän tulee

ihan valtavasti juttuja, joita ihmiset eivät nää

ja niin kuin menee vaan ohi.

Tai kun emme pysty millään nähdä

näkökään kaikki juttuja, mitä meillä tulee,

että niitäkin on varmasti tehty.

Mutta siis mä tavallaan

ymmärrän tämän kritiikin

tavallaan ja sitten tavallaan

en, koska kyllähän niin kuin tästä

miehityksestä ja tästä

tilanteesta ollaan niin kuin

uutisoitun viimeiset

vuosikymmenet, mutta toki kun se on

niin kuin semmoista arkipäiväistyyneen,

eihän se silleen uutisena ole, mutta

totta kai näitä taustoja pitää tehdä, mutta

sitten kun tapahtuu tämmöinen silmitön

terroriteko, niin

vasta kysymys voisi olla, että pitäisikö

Breivikin

terroriiskun jälkeen pitänyt ruveta

selittämään sitä, että kun tämä maahanmuutto

ongelma on tämmöinen näin,

että sitten tapahtuu

tällaista näin.

Silloin jos tapahtuu

vuosikymmeniin pahin terroriteko

tuolla alueelle,

sitten ruvetaan selvittämään, että mitä siellä on

tapahtunut, koska emme tiedetty,

että mitä siellä on tapahtunut, ja koko

tämän tapahtumakaaren

selvittäminen,

kuinka paljon on

tapettu siville, ja kuinka monta

panttivankkia on otettu, onko siellä

minkä maalaisia panttivankkeja,

ne on niitä uutisasioita,

mutta totta kai sitä taustaa

pitää,

että ei tämä

hamasin terrori

tyhjössä synny, että sille on

omia selityksiä,

mutta

ei se

selitä tai oikeutat

mun mielestä teko on,

ja se teko oli niin silmitön

ja poikkeuksellinen, että siitä itse

tapauksesta pitää

ensin kaivellä kaikki asiat.

Ja sitten ihan mä sanotaan

monella itseästä selvä pointti, mutta mä sanoin

se ääneen, että me toimittajataan,

ajatellaan,

me organisoidaan sekä ajatukset,

että prioriota saadaan työt silleen,

että yleensä aluksi on, me puhutaan

uutiskutuista, ja se tarkoittaa,

että me kerätään sitä faktaa,

että se fakta on se pointti, että yritetään

vaan saada varmistettua tietoa.

Silloin sillä analyysillä ja muulla

ei ole niin paljon välia siinä, koska kaikki huomio

keskitetään siihen, että me saadaan

varmistettua jotain tietoa, ja raportoitua

sitä rilevantia tietoa.

Totta kai jonkun verran kontekstia, mutta

se ei ole se pointti, se kontekst, vaan

pointti on tuottaa sitä tietoa.

Ja sitten myös yleisesti, me toimittajat

ajatellaan, että sitten kun

se uutisointikierros on tehty,

sitten alkaa se toinen kierros

siinä tapahtumassa, ja siihen kuuluu

enemmän tätä analyysiä

isompaa kontekstejä tällaista.

Sitten tulee vielä joku kolmas kierros,

jossa sitten ehkä tehdään jotain todella

syvällistä tai vaikka visuaalista,

tai jotenkin muuten asiaa

hahmottavaa jornalismia.

Voiko esittää Jukalle kysymys, ja mitä sää veikkaa,

että nyt sanoit jo, että Israeliskee

perinteisesti satakertaisesti, ja näinhän sillä on

ollut tapana tehdä, uskotko, että

Israel on ollut täällä se maahyökkäyksen

jälkeen.

No näinhän on ainakin antanut, että ymmärtää,

että ne Tanjaho puhuu

hamasin tuhoomeen, ja sitten on puhuttu,

että joka hahmasi jäsen

tapetaan. Mutta kyllähän nää

pantti vangit siellä,

nyt on se iso kysymysmerki,

että jos se maahyökkäys alkaa,

niin sitten

ehkä nähä 150 tai mitä siellä onkaan,

niin

heille voi käydä siinä huonosti.

Täällä on tosi vaikea tilanne, mutta se,

mitä mä oon kuullut nyt kentältä,

meillä on Petteriä, Tuohisen Petteriä,

Sammi Kerokki siellä paikan päällä,

niin koko ajan sinne raskasta

kalustoa rajoille tulee,

mutta ei se välttämättä ala ihan

heti, ja jos se alkaa,

niin se tulee olemaan iso

operaatio. Eli mä sanoisin, että kyllä

jotakin

on luvassa,

mutta en mäkä osaa sanoa, että

milloin se...

Mulla on myös toinen vähän palika kysymys,

että sitten kun tässä puhutaan nyt sitten

koko ajan, kun odotetaan, mitä Israel tekee,

niin tästä, että kunnioittaa kohon Israel

sitten sodan sääntöä kansainvälisestä

oikeutta, niin mistä

se huoli kumpua.

Se kumpua siitä, että aina kun Israel on...

Siis tämä en mä edes muista,

kuinka moneeseen kierros

tämä on, hamasin ja

Israelin välillä, niin aina kun

se sota alkaa, niin

hyvin paljon nyt sivilejä

kaasa se kuolee. Se on aina

semmoinen kiista-alainen asia, että onko

tekeekö Israel

tarkoituksellisesti

tapauksessa sivilejä, vai onko se

vaan niin kuin mahdolliton tehtävä.

Sen mä sanoisin, että aikaisimmillä kerralla,

kun mä oon kaasassa käynyt

näiden sotien jälkeen,

niin tuho on ollut tietysti hirvittävää,

mutta verrattuna

esimerkiksi siihen, että miten assat

on tai venä- ja pommittisyyriässä,

siellä pistettiin kokonaisia

kaupungin osia

maahan

mutta kaasassa oli

enemmänkin silleen, että sillä on

jotakin tiettyjä rakennuksia

tuhoittu, mutta nyt

mä olen taas kuullut

KV-media lähteistä, että

nämä Israelin pommitukset on ollut

rajumpia kuin koskaan ja että

kokonaisia alueita

tuhoittaa.

Mä oon itsekin ollut kaasassa

yhden kerran, se oli tämmöinen

ulkoministeri Stubbin

ja se oli ensimmäisen EU-ulkoministeri

vierailu, sillä on pitkään aikainen

ja saadaan aika paljon mediahuomioita

ja

päästiin

lauksena

sinne mukaan

koska en ole ulkomaan toivottavasti

tottuunut olemaan tämmöisellä alueella,

niin on se aika järkyttävä.

Olleeksi sulla sellainen,

mikä se on fään liuhuttiin

viuhko, jolloin asetin,

liuhuttelit itse ja sitten pysyit

ja sitten etenkin minulla on

eks sottu sellaan ulkomailla.

Joo, sitä vaan, koska se on

aika raunioina, se

kaasa ei ole nyt, että siellä

kaan ei saa nähä välin rakentaa, että voi pommittaa

uudestaan, mutta se on

kaksi miljoonaa asukasta

asuusilla alueella, se näyttää kartalla pieneltä

plantiltä ja se on entuudestaan

kyllä tosi, se on ihan paskaa.

Ja sieltä ei pääse pois,

että pitää muistaa, että

sieltä pääsee, pystyy hankkiin

lupia Israelilta ja

viimeaikoon aikaan Israel on antanut

vähän enemmän työ lupia

myös Israelin puolelle,

mutta ja sama

myöskin Egypti saartaa sitä

kaasa, että myöskään etelästä

ei pääse pois muuta, kun on erityis

luvilla, että siellä asuu

ihmisiä espon kokosilla alueen,

jotka on koko ikässä ollut siellä

mitään chance ja päästä pois

työttömyys. Tämä on koulusta ihan

järkytä. Se on, se on

mitään se olisi mahdollista, että Israel

tekee tuolla sitä. Miksei kov

yhteisössä?

Se on hyvä kysymys, kaikkea on

yritetty, mutta

tai voi sanoa, että

ei ole yritetty riittävästi

selvästikkejä, mutta on niin

vaikea ikään kuin umpi

solmu, koska tota...

Ja onko Israelisille, että tämän on kaikki terrorista

ja yksikään ei tuu tällä puolella?

Mikä se, mitä ne sanoo?

Niin, siis kyllä sieltä päästetään

ihmisiä, mutta se on

iso lupa prosessia,

varmastikaa, jos on

hamasin jäsen, niin ei

tietenkään.

Joo, se näkyy ihan konkreettisesti. Tästä on nyt siis

yli kymmenen vattaa aika, kun olin siellä muuten

sehän on huikea. Se raja,

minä piti, minä piti, minä piti

minä piti omiin keinoin päästä sinne sisään

ja ulos. Ja siellä Israelin puolella

se rajavartiopisteessä oli sellaisen

valtava metodin bunkkeri, missä ei ole yhtään

ihmistä näkyvissä. Ja peikä sitä robotia

että sun pitäi mennä nyt tohon skandereihin

ja tohon skandereihin, ja sen jostain

pienesti. Kaikki niinkuin elokuusta.

No ottekijan nähdä sellaiseen elokuvan

diskutnay ja liian.

Älä mikä on loppu? Tää on hyvä tarve.

Ja sitten sit sit situ on uğraa samalla asemalla

ja sitten päästään metodin bunkkeriistä ulos

ja sit siellä on sellainen kanahäkista

tehtyä semmonen putki, saa varmaan kilometrin

mitgainen putki, se on ihan lautiyomaan

taas skorpionit juoksee siellä

maassa ja kävellää siellä kaks kilometriä

tai kilometriä sitä kanahäkiputkissa

Israelissa on tämä haitekin robotit ja skannerit.

Galsan puolella siellä on semmoinen yksi ukko, puutarhatuolin ääressä, joka kirjoittaa vihkoon käsinvassinnumerot.

Se on näin, että mennään vähän 40 vuotta ajassa taaksepäin, kun se kävelee sen kilometrin.

Mutta nyt siinä on vielä väliin tullut silleen, että kun ensin oli Israelin raja-asema, niin sitten siellä on vielä välissä palestiina,

niin kuin tämä, niin kuin Fataihin ylläpitämään, jossa on niin kuin Welcome to Palestine ja on vähän tämmöisiä niin kuin turismi juttuja,

että mitä kaikkea palestiinassa voi tehdä, siellä tehdään rajaiselvitys.

Ja sitten me kävelemme vielä muutamassa 100 metriä ja sitten tulee hamasin semmonen.

Siellä ei ollut pelkkä tuolivaan joku tämmöinen työmaa koppi, jossa oli sitten, viime kerralla silloin oli jopa tietokoneella hamasin.

Mutta se on aika moinen aikamatkani.

Kyllä.

Viimeen kysymys tästä aiheesta on se, että kun nämä ryöpsehtää nämä tapahtumat tällä tavalla,

ja sitten mun semmoinen tai mikä on tärkeä huomio, mutta huomasin vaan, että jälleen kerran sen Some-efektin,

että Someessa näyttäytyy siltä, niin kuin ihmisillä olisi ihan helvetivarmoja mielipiteitä ja niin kuin,

että ihan niin kuin, Someen perusteella näyttäytyy siltä, niin kuin suomalaiset olisivat valmiiksi,

niin kuin pitkän elämänsä aikana pohdiskelleet tuossa niin kuin rippileerin ja tota töihin menemmisen välillä,

että onks mä hamas vai fatahkaannatta ja onks niin kuin Israelian valtio mulle tärkeä näin.

Ja se näyttäytyy siltä, koska kaikilla on niin kuin helvetin, moiset sanottavat Someessa.

Nehän se ei voi olla suomalaiset, varmaan niin kuin valtaosaa ei kiinnostaa paskan vertaan, mitä tapahtuu jossain.

Israelissa, koska se on niin helvetin kaukana kulttuuri ja aivan vieras,

kaikki ne historiakuviot on niin iso painolasti, että ketään ei huvita lähteä siihen yhtään perehtyä kaikkea tällä tavalla.

Ja johtuen näistä monista eri näkökulmista, ne on niin kuin vaikea arvioida,

että mikä tämän oikea merkitys on tänne Suomeen osti.

Jos katsoo Someen, niin tämä on niin kuin tulempalaava identiteettikysymys.

Jos katsoo hyvinkään prismaan, niin siellä kuka ei oikein ole kulkkaamista Israelista.

Niin kuin missä me mennään näiden ääriä?

Minä luulen, että hyvin käy läsken kulttuuris- Israelista. Jopa hyvin käy läiset.

Olen aina ajatellut, että tämä on silleen konflikti, joka on itse asiassa globaali.

Ja se pitää muistaa, että Israelin-Palestinnan alue on jotenkin meidän tässä kulttuurihistoreessakin hyvin merkittävä

Kristin uskon ja tämmöisen kautta.

Eikö se itse siellä?

Niin, että tämä menee syvemmälle myös meidän tämmöisessä identiteetissä kuin moni muun konflikti.

Ja ohan siellä meikäläisetkin käyneet vähän rankasemassa vääräuskosia ristiletkillä.

Niin, että tämä on pitkä.

Mutta semmoisen sanoen, että juuri tästä, että kun on vahvoja mielipiteitä,

niin mullakin on tosi vahva mielipidettää sitä teroriiskusta,

että tämä on tuomittava ja en ymmärrä sitä mutkuilua tässä,

että kun teurastetaan lapsia ja sivilejä, niin sitten pitää heti sen mutkun mutkun.

Mutta mä ymmärrän siis, että tässä tilanteessa pitää hamas tuomite ja sanoa se suoraan.

Mä muistan ällyttää semmoinen kiemurtelu, että ei suostuta sitä tuomitsemaan.

Mutta sitten kun katsotaan konfliktiin kokonaiskuvaa,

niin mulla ei ainakaan seurannut tätä hommaa 15 vuotta joutunut seuraamaan.

Pitää enemmän.

Mä siitä tiedän, niin sitä epävarmempia mun mielipiteet se kokonaiskonfliktiin kanssa.

Niitä ihmisiä, joilla on hyvin selkeä näkemystä tästä,

ei ehkä kannattaa kuunnella, mutta ei kannata ehkä seurata.

Mutta yksi kotimaan politiikan ulottuvuushan tähän on tullut se,

että mitä suomi tekee kehitysyhteistyölle palestiinalaisille.

Se on ehkä niin kuin, en mä tiedä, mitä sä Jukka ajattelet siitä,

mutta se on ehkä vähän niin kuin, tai moni Euroopan maahan ei ole ilmoittanut

keskeyttöväänsä tämän kehitysyhteistyön sinne palestiinalaisille,

joka siis esimerkiksi suomen kehitysyhteistyössä munkäisi täksi,

niin menee kuitenkin iso osa myös länsirannalle, ettei kaasaan.

Onko se huolestuttavaa?

Aitoinkin tällä asiasta tietämättömänä, niin kuulossa taudelta,

kun puhittaisit ihmistä hädestään niistä oloista,

niin sitten jos vielä lopetetaan kaikki apus sinne.

On se huolestuttavaa, mutta samalla se allevii vain sitä,

että kuinka pahan virheen hamas teki, kun se päätö tämmöisen järjettömään tekoon,

ja mä oon ihan varma, että tällä tulee olemaan niin kuin tosi pitkä,

niin kuin kestoiset vaikutukset, ja tämä tekee niin kuin tälle tosi paljon

hallaa niinku palestiinalaisten asialle.

Tästään Jukka, se on varmaan just, mutta saamme kysyä vielä yhden kysymyksen,

kun kerrankin pääsee kyselemään.

Ylittyen sitten Hisbollahiin ja Libadoniin,

niin siellä on suomalaisi rauhan turvaa ja pitää parisataa.

Onko, jos Hisbollahi lähtee tähän niin kuin rähinään mukaan,

niin jäksi suomalaiset teki siinä niin kuin keskelle tätä sotaa?

No kyllä, tai ehkä ne juuri ja juuri ehtivät pakoon sieltä,

mutta se on sellainen rajaa, jossa mä oon ollut molemmilla puolella,

mä niin kun siis käytännössä Hisbollahi ja Iran,

niin kun Iran tulee siihen niin kuin Israelin kylkeen sillä pohjoisrajalla

sen Hisbollahiin kautta.

Ja Hisbollahiin aseistus on varmasti kovaa luokka,

mä en tiedä, miten se syrjan sotaa nyt niin kuin

edän asenvarastossa tyhjensin, mutta kyllä se on niin kuin alue,

jossa voi tapahtua pahoja asioita.

Ja mä tiedän, kun mä oon jutellut siellä Libanonin puolella,

asuvien ihmisten kanssa mä käynnyt niin kuin

kilometrin päässä, sitten Israelin puolella,

nää ihmisten ei koskaan tapahtuisi ensin,

mutta mä oon päässyt niinku haastattelemaan niin kuin

ihmisiä olemien puolin rajaa ja molemmalla

puolilla ihmiset ihan samanlaiset pelot niillä on

ja huoli siitä.

Ja se on niin kuin surkeeta, että ne ei pääse ikinä kohtaamaan

ja jakamaan niitä pelkoja se keskenään.

Kyllä.

Jukka, usko, kiitos oikein paljon.

Me päästetään sut nyt studiosta etenemään kohti

kiikeä uutispäivää.

Jatkakaa mukavimmilla asioilla.

Kiitos.

Eli kun kaasuputkin rajatiksella.

Patsi, esiin vissi rajattava.

Ei rajähtänyt, ei rajähtänyt.

Okei, tuota, tulee muuta ennenkin näkynyt pitkä.

Nyt puutaan liiviivillä.

Kotimaan vesillä, Suomen talousvesivyöhkkeellä,

eli vesivyöhkkeetakin on monia, on uimavesivyöhke,

ja sitten se on lähimpänä,

ja sitten kauimpana on talousvesivyöhke,

eli se ei ilmeisesti kuulu, kuuluinkö valtion omiin,

se ei kuulu valtion rajojen sisälle,

mutta se kuuluu niinkun jotenkin alueeseen,

jossa valtion saa harjoittaa laivoliikennettä.

No ainakin se määrittää sen,

että mille valtioilla kuuluu sen asian tutkinta.

Kyllä, just näin.

Ja se liittyy, mikä sit taas sinne myös kalastuskiintiöihin

ja tällaista juuri vesillä on merkitystä.

Ja Suomen tämmöisellä talousvesialueella tapahtui,

miksi mulla on nää päivät aina hukassa,

mikäs päivä siellä on?

Se on sama, se oli täällä tuossa myös laulman

täällä suunnan talvelinen yö.

Niin, se on varhain tunnun tai aamun.

Joo, mutta ku minkä ajallinen yhteisään näillä kohdallaan siellä on.

No niin.

Eihän tää on hattusta vedettua siihen,

että kyllentää, jos tässä on, niin kun,

jos tässä on tämmöinen suuri,

suuri salajuani taustalla.

Tuutin vetelee.

Lankkoja.

Niin.

Aivan tota ja tapahtui siis jotain,

ei tiedetä vielä mitään

ja sitten se on tietenkin se suuri kysymys,

mitä siellä on tapahtunut,

rajähdys vai joku käynyt jollain piikillä puhkomassa

vai niinkun, minkälainen lataus sinne on tehty jo näin

tällä hetkellä selvitetään.

Mutta loppujen...

Ei ollut rajähdys, ei ollut rajähdys.

No, mutta esittäkään...

Se tiedetään ja on sanottu, on.

Onks mukaan näin, mä en ihan sanoo.

Ei ollut rajähdys.

Elissä infosanat ei ollut rajähdys,

mutta ne ei täysin sulkeluista.

Mä en esimerkiksi, jos ajatellaan joku sinkotyylinen

niin kuin metalliseosammus,

joka voidaan ampua lieriasta läpi joku tämmöinen.

Mä mielän tämän myös rajähdys.

Aha, okei.

No niin.

No, että siis pointtina on silleen...

Voiko sinkolla ampua vedetalla?

Varmaan joku propelipa on kehittänyt.

Sinko, jolla voi ampua vedetalla

ja itse asiassa mun pitäisi tiedä,

että mä kun olin armeessa sinkomies,

niin sitä...

Näin.

Mutta siis pointti on se,

että ei tiedetä mitä on tapahtunut.

Ja rajähdys varmasti on jo pois suljettu silleen

isompi tämmöinen.

Seismologisesti näkyvä rajähdys.

Niin, että sinne on semmonen poksautettu reikä.

Ei oo, ei oo.

Mutta joka tovaako spaltikonnektoriin tuli reikä

ja sitten sen läheisyydessä olevan tietoliikennekaapeliin,

joka sitten taas on viron puolella,

niin sinne tuli jonkunnäköinen vaurio.

Tästä mä en tiedä itse asiassa mitään.

Ja tota...

Se tiedetään, että ne eivät ole mitenkään itsestään sinne

syntyneet, vaan että ne on sinne tehty.

Ja tottakai...

Kyllä me niin kuin normaali ihmiset saadaan

hypäätä mihin tahansa johtopäätäksiin halutaan.

Tutkijoiden on varmasti varjeltavaa ajatuksia

siltä, että he eivät oleta asioita,

mutta eikä se meihin taviksiin liitty.

Joten mä oletan...

Eiks toimittajiläkin nyt ole tiettyä

mielvollisuuskallaan?

Ollaan tulematta kaikkiin mahdollisia johtopäätäksiin.

Kyllä, mutta että ehkä toimittajia on hyvä

olla niin kuin kärryillä myös siitä,

että mitä jengi kelaa ja jengi kelaa tässä nyt

aivaiheuttamasta, että Venää siellä on käynyt

puhkoimassa noin...

Sekä kaasuputken, että kaapelin ja että se on tehty

nimenomaan sillä tavalla, että hää tehdään täällä

täällä, Suomen puolella ja toiviron puolella

ja sitten katsotaan, että minkälainen

juokseentelu siellä alkaa.

Täällä näissä valtioissa.

Hauskasti...

Ja hauskaa tässä niin kuin hipskoissa,

niin tänään tulee täyteen vuosi

Nord Streama on kansaputken rajäytyksestä,

joka on tapahtunut taas Tanskanvesialueella.

Ja sitten, jos tämä on saman tyylinen

operaatio, niin nämä varmasti linkittyy

ajallisesti toisiinsa.

Ja se oli siis

hyökkäys Saksan kriittiseen infrastruktuuriin,

siinä missä taas tämä on ollut hyökkäys Suomen

ja viron kriittiseen infrastruktuuriin.

Mä oon ihan varma, että kriittinen infrastruktuuri on

joku määriteltävissä oleva asia, jolla on

specifi merkitys. Mä en välttämättä

käytä sitä niin kuin tällä tavalla, mutta

että...

Ja tämä, niin kun

koska se tehdään just

tälleen harkiten talousvesialueella,

eikä suveren teettirajan sisäpuolella,

niin sekin on selkeästi harkittu

ja se vaikeuttaa

tähän reagoimista.

Sekä Nord Streamillä

Saksan osalta, ja se on nähty, että se on mennyt

ihan kusiseksi se oma siellä Saksassa,

ja se on ollut, kuka hyvänsä se on tehnyt niin

operaationa tosi onnistunut.

Ja sitten nyt hän voidaan vain

pelätä, että suomalaisessa

tämä alkaa, meeninkistä alkaa

ajattamaan samanlaista sekoilua.

Tiedotustilaisuuksia järjestettyä

lausuntaja annettu, politiikat on puhunut,

poliisit on puhunut, tutkijat on puhunut, kaikki on näin

ja tässä me ollaan, ja nyt me laupetaan

puhumisen, ja Marco, ja Anni, te puhut.

No mä en tiedä mihin sekoilu, se viittasi

tossa niin kuin, että mikä sekoilu

Saksan päässä, mutta siis ainakin se

sekoilu, mitä siellä aiheutui, siis oli

tämä niin kuin ihan siis pula kaasusta

tai siis niin kuin kaikki sähköasiaan

tai siis no joo, no kaasu liittyvät

kaasun hintaan tälläisen liittyvät

niin ihan siis sellaista sekoilua Suomessa

ottaisiin. Mä viittasin tällä

propagandaan ja

salaliittoteorioihin ja kaikkiin

tämmöisen, mutta palataan niihin kohta.

A, joo, a, mä ajattelin jo kaikki kaasu

sekoilua, mutta siis niin, siis

sillä tavallaan Suomella oli asiat hyvin,

että siis tämä ei niin kuin vaikuta

juurikaan niin kuin sillä tavalla

meidän arki-elämää, millään tavalla

että se tietoliikenne kaapeli niin

se oli niin kuin

onko hän mennyt oikeasti, että se oli

varakaapeli ja sitten

nämä ulkomaan yhteydet on muutenkin

niin kuin turvattu

ja sitten myös, että sitä kaasu

saadaan nyt siis tästä

inkoossa olevasta LNG

kelluvasta enää LNG-terminaalista

niin sillä tavallaan niin kuin

tällä sinne oli varauduttu hyvin,

että vaikka niin kuin se oli mahdollista

se putkeen rekko minne niin se ei niin kuin

kauheasti sitten niin kuin hetkautaisi sillälaa

käytännön asioita, että se oli niin kuin

kyllä se sillä tavallaan niin kuin näkyy, että

oli hän Suomen huoltovarmuus

nyt niin kuin kohdillaan.

Ainakin huoltovarmuuden mielestä itstään.

Niin, no mutta siis se lai

niin kuin ois toi voinut olla tosi paha,

jos olis olleet, että se on hyvä, että ei oo

ollut semmoinen yks putki jonka tuhoaminen,

tuhoa kaiken. Ja saattaa tämä olla myös tekiä,

että olisi kuka tahansa niin myöskin

tarkoituksellinen, että

niin kuin jostain ensisäisesti oli

viesti jostain, tässä halutaan niin kuin

varottaa nato-suomea tai

tehdä jotain muuta, että sitä ei ensin

tarvii välttämättä olla

se päällimmäinen motivi ehkä, joille

aiheuttaa niin kuin maximaalisesti tuhoata

vaikeuksia, vaan pelkästään lähettää se

viesti tai ensimmäisesti lähettää se viesti.

Kyllä se viesti välittyy silläkin, voikka

katka se varataamisen

Tiedon siirretä kaapelin.

Mikä, nyt

tämä on tämmöinen tunne kysymys.

Minkälainen tunnetteille tuli,

kun

eikä se ensitierretä tulee, niin silloin

ehkä on selleen, että okei, mitä helvettiä,

mutta sit kun selviä sitä mitä on tapahtunut,

niin mikä tunnetteille tuli?

Mikä fiilis?

Mä elin aika sinne heiktiisessä uutispäivässä

niin kuin mä olin tota

tuottamassa politiikan uutisia sinä päivänä

vielä, vielä tuuraamassa sattumalta

niin tota

ei mulla kauheasti ajatuksia päässä liikunut

tai siis tietenkin niin kuin

se on aika sellaista niin kuin

niin uutistyö on aika sellaista

sitten siinä vaiheessa niin kuin me kaanistaan.

No kyllä minkä toi on päällinen

vaikka mä en itse asiassa ollut mitään tavalla

uutisoimassakaan, mutta ehkä semmonen

niin kuin tietty

sitten niin kuin tavallaan epäusko, että

niin kuin vuoksi tällaista käydä

vaikka samaan aikaan niin kuin

presidentti Niinista on puhunut

Venäjän mahdollisista ilkkyyksistä

ja on puhuttu miten

kaapelit ja

putket on niin kuin

riskiauttiota kohteita mahdollisista

ehtä niin kuin sinänsä mikä tavaton yllätys on ollut

ja se kuulee niin niin sitten

että wow et voi se tämmöstä oikeasti tapahtua.

Meidän pohtiin omaa reaktioita

soiteltiin yhden kaverin kanssa tuossa

eilen illalla ja puhuttiin tästä asiasta

ja sitten kaveri soitti näin

että oi vitsiä niin kuin minkä meininki

että niin kuin

vittu että on jännittävää näin

ja sitten totta kai tosi jännittävää tämmöistä

niin kuin suuri maailma meininki

mutta mä vähän niin kuin fiilistelin siinä

että miten mun sisällä niin kuin

ei mitenkään hetkauttanut sillä että

mistään vaan sille

että jotain tollos ne puuhaa

mä en tiiinko liittyykseni jotenkin sille

että me ollaan natossa kuitenkin että

nii antaa puuhailla tai niin kuin näin

mutta ei tullu semmoista hätää

ei mullekaan

mä ehkä

ei mullekaan ei tullu hätää

mutta se ehkä kun se päivä eteni

kun sitä tiivisti seurasi niin sehän eteni niin

että ensin tuli iltalehden

uutinen että kello 14 on

tai se meni jotenkin täällä tavallaan

uutisen halku että on turvallisuustilanteessa

on tapahtunut jotain joka vaikuttaa

Suomeen ja että hallitusjärjestää

sitä tiedostilaisuuden kello 14

se kello 14 ei pitänyt paikan kanssa

mutta toi oli semmoinen

aika hälyttävää jottakin muotoilu

Lauri Normi oli tämän, mikä aivan on jostain

niin että se oli aika hälyttävä muotoilu

siinä vaiheessa niin sit kun

se paljastui että siis oli

se liittyy tähän kaasuputkiasia

ja että sitä oli rikottu

niin ei se nyt sitten enää ollut niin semmoinen

jotenkin hälyttävä tunne siinä vaiheessa

oli vähän silleen taaa ok, nyt selvitetään

tai ei ehkä saada ikinä selville

mutta jotenkin

emme tie, eikä se tollaan

notossa kuitenkin ja kaikkeen

Mä luulen että se nataa tässä vaikuttaa

Sitten

okei, joo

Sitten mulla tuli mielenkaan sitä

mihin säkin Marko

viittasit että

tässä varmaan kyse siitä

että Venäjä nyt

pölyä vähän asettunut sen alle

että Suomi on natossa

meidän valtiojohto on saanut

systeemit sen näköiseen kuntoon

että ollaan natossa, puolestusvoimat on varmaan

avannut ne natokanavansa

ja sit meillä on annettu semmoinen

kultaneavaa jossa päästään

johonkin kaskaappiin natossa

ja näin nämä asiat on pystytetty

ja sit sen ympärillä tavallaan

se tohina on asettunut johonkin

systeemmin

niin sitten nyt Venäjä

tekee tällaisen pikkuisen pök

niin kun tökää vähän

ja sen jälkeen he katsoo että okei

että mihin kaakse yhteiskunta

avautu ajautuu

että mitkä signaalikanaavat

aktivoituu

mihin natopuhelimeen aletaan

soitella ja kuka diplomatit

ja vrrrrr mr starttaa

ja näijät tämmönen

mehän ei tiedetä edelleen kauttaan Venäjä

jos puhutaan tässä muodossa

niin joo ja siis hän on

ymmärtääkseni yksi syypemis

niin kun Venäjä tekee ilmatillalla

luokkauksia Suomeen

niin hän on siinä myös teestataa sitä

miten nopeasti ne soomehornetit on siellä paikalla

että kyllähän tämä tökiminen on

ihan siinä katsotaan

miten tökittävä valmius

mitä sä ajattelet

varmaan syviimmin tunnet meidän

sen koko himmelin

joka tässä on taustalla

niin mitä kaikkea tässä on

mikä kiinnostaa

mitä ne katsoo

että mitkä

mitkä puhelimet otetaan käyttöä

jossain, mikä se on

emmä osa sitä himmelia noin

mutta kyllä siis ymmärtääkseni

mitä olen nyt muutamien politiikkojen kanssa puhunut

niin emme sitä ainakin se

sinun on sunnuntaina se

miten se prosessi toimii

miten tiedonkuulku, miten kerrottiin päättäjille

eli se toimii mesti esimerkiksi sen hyvin

näitä hän on myös harjoiteltu

tämän tyyppisiä

joku tweetas

maanpuolustuskurssin

ja maanpuolustuskurssin on aina semmoinen

muodostetaan hallitus

ja se pahenee kertakerta

kertakerta askeleilta

ja emme sitä joku näin tweetaskin

niin

että tämä voisi hyvin olla sen

maanpuolustuskurssin tehtävän alku

tämmöinen, että kausaputki

katkaistaan itämenellä

ja sitten sen jälkeen tulee

ja miten sitten haltionhallinta toimii

ja mitkä viranomaiset tulee siihen mukaan

sillä koko ajan pahenee ja tulee uusia mutkiaa

matkaa

ehkä senkin takia minulla tuli niin epätoinen

fiilis, koska minusta tuntuu, että

tämä on semmonen

niin klassinen harjoitustyötä

tai tämmöinen

en tiedä, minusta on vain tietenkin niin absurdia

miksi joku fittu viittii

katkoa toisen kaapeleet

niin

minun mielestäpä alkoi säädä kiroilla

en saa olla pieruontan äskeisiä

ei kuulu fengshuiin

joku ilmeisesti aika sillä ei

niin ku oppikirjasta toi kaikki

just viranomaisestien puolesta, mutta ehkä sit siinä

pienisäära oli siinä niin ku

tiistain tiedottamisessa

että kun sitä alkoi sit tiihkuva mediaan

ehti jo niinku tiihkuva tietoja

ja sitten

orpojoutui jo niinkuin eduskunnassa

pitämään toimittajalle semmoisen ehkä pienen

niin ku rauhottelu puheenvuoron

että mistä tässä olisi kysynyt

ja eikä se mielestä präsiin, että niin sit on antanut sen

oman lalsuntoissa

niin se oli famikaallisit illalla tai kuulelta

vai pua kuustiin, niin se oli vähän sit

niin ku siväntoistettiin samat asiat

niin että se jouduttiin, että se

ehkä sit jos ois järjestynyt niin

että olis saanut sen itse

tai ehkä he olis niinku tietty, että me niinku

yritetään noina kaivaa asioita en niinku niitä kerrotaan

mutta että niinku

viestin ja tiedottamisen kannalta niin se olis ollu ehkä

niinku valtioille tai viranomaisille

järkevän päättä, että olis saanut kertoa sen eka omiin

sanoin, siinä olis ollu ehkä myös sit vähemmän

sellaista niinku

emme sanota panikkiä

mutta siis sellaista niin ku

eepä mukavaa

epätietoisuutta, joka sit tämmö vähässä

sitä levot on tehnyt

ja mumesta on suunnu siinä itse asiassa mennyt aika hyvin

mutta onhan tässä sit tavallaan se

tavallaan se perisyntti, mitä Suomessa on aina tehty

ja sit tämmöisessä tilanteessa politikot menneet

siinä virkamiesten seläntaukseen ja on virallista

tutkintaan ja ei voi sanoa mitään

niin tässä on nytkin, mutta kumikin mumesta

politikoitta kumikin aika nopeasti

ottanu tai tullu myös itse

kommentoja, eikä ammentais sinne

Jeehensä viittaa tuolla

ylipäin tää orkkänen

orkkänen orressa

siis viittaa

siihen, että joskus takavuosina

niin taas koettu pitää pelkästään

viranomaisasiana, mutta nyt tulii

heti valtiojohtoa puhumaan

mutta se, eiks toi nyt liitty ihan täysin

siihen, että mä lannat omaan

aiemmin se, että jos politikot

sanoo jotain, jos venää tekee jotain

politikot sanoo jotain, niin sen on hirvittävän

riski, että venää käyttää niitä sanomisia

hyödyksi. No ja mä ettei oks se kyllä tää

varmaan jos osin siitäkin, mutta kyllä

Suomessa on Suomessahan ja aikoinaa,

jos kerrottu näistä ilmatila-lokkauksista

niistäkin vajettiin, ja sitten joskus tuli en muistaisi

koska niitä tarvettiin tavallaan julkistamaan

ne aina saman tien, ja kyllä tässä on

tavallaan tää avoimuus on lisääntynyt

ja minusta on nyt vaan kiinnostavaa nähdä,

että missä vaiheessa sitten

KRP, vai mikä se taho onkaan julkaseen

niitä valokuvia sieltä putkesta, koska niitä on

Saanko sanoa tuosta, mä en oo

ihan varma kuka oli A-studiossa, se oli

joku kokoomuksen kanssa, hän edustaja todennäköisesti

Jukka Kopra mä en tunnistanut näiltä hän

hän puhuu tästä

niinku, tai tavallaan

että siinä keskustelussa oli semmoisia

niinku, että okei, että no nyt

KRP sanoi, että tämä asia tutkitaan

rauhassa ja niinku tässä alkaa selvitysprosessia

ja siitä tutkinta suoritee, että tää

ei pääse hötkyylää täällä, ja mikä on tää just

tää suomalainen tavallaan tapa.

Mut se on toisaalta hyvä, se on hyvä.

Mutta täällä Kopralla, jos hän nyt oli

Kopra, pahat tuli hänelle, niin

Hän sanoi mun mielestä ihan tosi hyvin,

ja nyt palataan siihen vertaukseen

siihen, että

miten on

käynyt siinä Nord Stream

tutkinassa, jossa ei oo saatu

pikaisesti tuloksia,

niin siinä on käynyt sillä tavalla, että

se on jään

täysin semmoisten

kaikista vahempien rokotekriitikoiden

ja kaikkien muiden

teemmellyskentäksi se Nord Stream

asia, ja sitten tästä tää

kansainvälisten puhu, että nyt

KRP-en pitää mahdollisimman nopeaa

julkasta

tietoa faktaa, se mitä tietää,

jotta meidän keskustelu perustuu

siihen, eikä siihen,

mitä Venäjä alkaa jollain

Trollipotti-armeijalla tuolla

ääksessä vyöryttämään.

Ja sitten, sekin mun mielestä

tuntuu, että siinä on,

jos ajatellaan, että tää on niin kuin

markkaisen sanoit, että meillä

kun se

Neuvostoliiton naapurimaana, meillä on se

syvällä selkarangassa semmonen, että

okei, nyt ollaan tosi hiljaa, ettei me

sä ikähtetä ja tehdä jotain tyhmää

ja sitten anneta lisää aseita sille

Venäjälle tehdä jotain

kiusaamme meitä kohtaan.

Se on meillä syvällä geneessä

tämä reaktio, mutta

että tässä tapauksessa saattaa

olla, että se on väärin

ja väärä reaktio, koska

tässä niin kuin voi alkaa

semmonen keskustelu, mitä käydään

Nord Stream-rajatuksen ympärillä

ja se keskustelu on Nord Streamin

yhteydessä. Se on johtanut siihen, että

ehkä johtanut siihen, että USA

on, Saksaan ja Ukraan välillä on

syntynyt tämmöinen juopa, että mitä

että ajan kävittökö teräjaittomassa

meidän maakaasuputken, mitä helvettiä

tämmöinen. Se ei välttämättä

ole siellä valtion diplomatien tasolla,

mutta se on siellä kansan tasolla ja sillä

on välillä. Niin, että

nyt tavallaan KRP pitäisi antaa jotain,

joka ohjaa sitä meidän keskustelua.

Tämä on pitkä plastaus, mutta mä haluan sanoa vielä,

että miksi tämä on mun mielestä tärkeää,

koska tässä on tapahtunut myös

kolme asiaa siinä ympäristössä

ja ne on se, että

koronapandemian myötä

kaikki nämä sekopääporuket löysi

toisensa. Eli nykyään

salaliittoteoreetikot, rokotekriitikot,

hihuliuskovaiset

ja 5G-VEF

Sanamariin Bill Gates jengi,

ne kaikki hengaa

yhdessä. Niitä on jo iso porukka

ja niillä on jonkun verran sitä myllytysvoimaa

ja yhtä aikaa

myös Elon Musk on pistänyt

Axan silleen, että siellä on ihan

niin millään tavalla enää estää

näiden juttujen

vyöryttömästä siinä palvelussa.

Joten sen takia mun mielestä just

nyt on semmoinen pahin mahdollinen

tilanne silleen, että semmoinen

niin kuin typerä

paranoia salaliitto mylly

lähtee liikkeelle ja sen seurauksesta ei

tiedetä, totta kai luotto mun suomalaisiin on

kovaa, mutta ei me tiedetä mitä siitä voi tulla.

Joo, mut ei en muista poistossa sitä, että kun

minkä ennen kuin tuolla on ulos pitää myös tietää

mitä on tapahtunut, ettei sä väriä tietoja

esää antau. Ilman muuta. Ilman muuta.

Nimenomaan velvaaltiojohto, että

esiintä ehkä on niin paheus, mitä se

taas pekuloidaan, kun me ollaan

tämmöisiä pulliaisia, mutta

ei siis, ei johtavat politikot,

niin ei voi mennä

niinku yhden räättelämään yhtään mitään.

Mutta sen takia mä juuri sanoisin alussa, että

jos se selkärankareaktio pidätellä näitä

tietoja, niin sitä ei kannata.

Vaan, et sit kun tietoa on, niin se kannattaa

varmaan kertoo heti.

Sä olin niistä hän sanoi hoossaan

haastattelussa, että jos syllinut

Venäjän, niin se kerrotaan voimesti.

Tätä kiinnostava.

Mä mietin tätä ja kävin kysymässä

okei, mulla on niin kuin kaksi aihepiiriä

tai niin sisällä.

Okei, tärkeimpi on tää

Sujelapoliisikerto

vuosikirjassa 2022

siinä oli aukeama

viime vuoden Sujelapoliisien

vuosikertomuksen aukeama oli

omistettu tälle tapahtumalle.

Että Suomen kriittisiä energiainfrastruktuuriin

kaasuputki ja muihin

hyökätään. Se oli siinä näin

niinku, siinä oli niinku diagrammiit

vittu, että miten tämä tapahtuu

tämä hyökkäys. Ja tähän mä vittaisin

alussa, että tää on ollut tavallaan siinä mielessä ennakoitu

ja tätä on elätyä, että näin saattaa tapahtua.

Mitä te otte mieltä?

Ja tää nyt taas, tää Amerikaan

ystävä tuomas, joka tässä puhuu.

Mutta että mä kuulen mun sieluni korvilla

sen keskustelu, mikä Amerikassa käytas

jossain vaiheessa tämmösen jälkeen.

Ja se on se, että meillä itse asiassa

on olemassa tiedostelupalvelu

Sujelapoliisi. Ja meillä on

tiedostelua myös ilmeisesti

Merivoimissa Rajavartiossa. Meillä on

aikamainen himmeli tätä tiedostelujenkiä.

Joille on jopa

tiedostelun lainsäädännön uudistuksessa

2019 annettune valtuudet,

mitä on mankudu vuosikymmeniä,

että ne tarviivat nämä valtuudet, jotta he pystyvät

reagoimaan näihin uhkiin. Ne on annettu

heille. Se lisäksi, he on saanut

se viimeisen kultaisen avaimen,

jolla he pääsee osallisiksi

naton kaikkien tiedostelutietoon

täysvaltaisena jäsenä. Kaikki on

tällä porukalla on

annettu, on luvat, löytyy

valtuudet ja näin. Se on siinä.

Amerikassa käytas tää keskustelu,

että miten meidän tiedosteluapparaatti

kaikki ne longeroineen

ei ennakoinut tätä.

Miten he ei varottunut tästä?

Miten he ei tiennyt tätä?

Ymmärrän, että varsinkin

tiedostelun ihmiset, mutta myös

tiedostelua seuraavat toimittajat,

niin on, että se on tosi vaikeaa.

Se tapahtui siellä meren paajassa.

Ei sinne näkkiä kareilla.

Siinä on vettä edessä.

Tiiä, että onko se silleen,

että meidän pitää olla näin antavaisia

enää meidän tiedostelulle?

Joo, ei, mutta olen tosi sinänsä,

jos Mossade ei huomaa, että Hamas

silti.

Mutta silti, miksi me...

Miksi me silitellään?

Ehkä me ollaan vielä

myöskään

satan näin, meillä ei ole sellaisia

tiedostelun perinteitä, että meillä ei ole kuka odotakka.

Mutta ne muotetaan tässä potkustelusta.

Ja siis,

kaikessa mitä tiedostelua tehdään,

emä...

Mitä mä en sanoisi?

Kaikki voidaan annettua.

Homma pitäisi hoitaa.

Tätä asennetta, että on silleen,

mutta ei ne osaa liittyä.

Mutta se on...

Se ei ollut pieni asia,

mutta se vahinko, mikä siitä aiheutuu,

okei, oli sitä aika isoa vahinkoakin,

mutta sillä ei enää tiedä.

Jotenkin...

Vaikee homma.

Mikä sun toinen teema oli?

Ei mennäkö nyt siihen viimeisään?

Mennään vaan.

Joo, mennään vaan.

Mennään vaan.

Mutta tätä käydäänkö edes siitä läpevään mennä?

Hyvin lyhyesti, kyllä meillä on aikaa.

Okei.

Mä vaan mietin tätä,

että tämä on tämmöinen

hyvin kevyt pointti, mutta mun mielestä

mä haluan sitten,

puhutaan hetki siitä,

että nyt kun selkeästi

taas on tää uusi nykäys uutisissa,

nyt tapahtuu tämmöinen

lähidässä eskalaatioja ja näin ja blablablaa.

Tuntuu, että me ollaan

oltu tosi kauan siinä tilanteessa,

että joka vuosi

talous on niin epävarmalla tolalla,

että

ihmiset eivät kannata tehdä mitään,

koska

voi tulla katastrofi.

Joka vuosi ollaan tilanteessa,

missä niin kun

eskalaatiovaara on niin iso,

että

kolmas maailmasta voi syttyy,

että survallat voi ajautua.

Meillä on taivani ja meillä on

Israelia, meillä on

Ukrainaa, meillä on

vuoristokarabahkiaa, meillä on näin

ja mä vaan

sattakut kiinni yhtään siitä ajatuksesta,

että me ollaan aika pitkään.

Mä laskin joskus, mä oon tullut

työelämään vuonna 2006

ja sen jälkeen

on

joka toinen vuosi on ollut semmoinen

existentiaalinen uhka

yllä.

Ja sit mä vaan

sanoisin, että

voikko se olla totta?

Mulla on

kolme pointtia.

Ensinnäkin siis

tässä kohdassa aina pitää mainita

Ruotsalainen Hans Ruusliikeykan

kirjaa silloin aikoinaan,

missä tavallaan todennettiin

valtamäärän dataa ja factoja,

miten itse asiassa

ihmisten eliniässä ja elämisen laadussa

ja globaalissa köyhydessä.

Joka sitä oli kaikessa, ollaan menty

koko ajan eteenpäin, itse asiassa

kehitys menee koko ajan positiivisempaan suuntaan.

Ja tämä on

etikin oma ammattikuntamme, koska

yleensä uutinen on

iso uutinen on huono-uutinen,

kerrataan huono- ja uutisia sen

alle peittyy hitaat positiiviset

prosessin, että oikeasti koko ajan vie maailmaa parempaa.

Sitten toinen on se,

että

tää tuli jossain vastaan ja

minulle tässä mitään dataa, joku juuri sanoin näin, että

mikä näkyy jossain vaalitutkimus

niin kyllä Suomalaisesta on tosi pessimistisiä.

Yleensä kysytään, että lähtökohtainen oletus on se,

että tulee lama ja kaikki on päin persettä.

Se on vain meidän

vähän perusluone on semmoinen, että

taloudessa

kohta nurkan takana tulee

peikkoja, susias, vie meidät.

Sitten kolmas pointti on se mikä

minua ainakin itseeni jotenkin

ehkä se mikä sanoi, että minua järkytti

tämä putkiasiakin,

niin minua

minusta tuntui, että nyt niin kuin

on ollut aina ja

jotain uhkia, mutta minusta nyt tapahtuu

koko ajan semmosia

vähän absurdea

semmosia odottamattomia asioita

tai semmosia mitkä

ei ole perinteisiä katastrofeja

eivät ole maanjäristyksiä

tai jotain muuta mitä

tapahtuu, vaan tapahtuu tämmöisiä asioita

mitkä voisi olla Ilkka Remeksen

kirjoista,

Ukrainaan sotailista, Venä- ja

Yökkäis-Ukraineen ja kaasoputkia

tämmöisiä

elokuvallisia asioita, mitä ei pitäisi

tapahtua, koska minusta

oli kiva semmoinen sen maailman

neuvostori tuohon joomisen jälkeen

ja silloin kun uskottiin, että kaikki menee vain hyvään suuntaan

ja mitä vahaa ei voi tapahtua.

Ennen kuin mä päästän annisuut ääneen,

niin mä luen, koska mä kirjoitin tästä

aiemmin Twitterin joskus ja tässä oli mun

laittaminen valmislistaus.

Eikä sä ollut kenyt tän tällä aiemminkin?

Mä oon ehkä mainittu.

Okei,

tämän mukaan mä oon astunut työlämään

noin 2008.

Mä oon feilemesti unottaa.

Mä tulin harjoitteluun 2006,

niin kuin vakinaisemmin työlämään 2008.

Siitä lähtiä. 2008 on ollut

finanssikriisi,

2010 eurokriisi,

2012 oli jotain joku,

mutta sillä oli se majojen maailmanloppua.

2014

krimiinsota.

Ei oron krimisenä.

2016 Brexit ja Trump.

2018

silloin

ilmastokriisi eskaloitu.

Ja se eskaloitu sillä tavalla, että silloin

siitä alettiin todenteella puhua

ja me tiedetään mikä sen puheenvaikutus

meidän nuorin on ollut.

Ja siis taas myös itse ilmastokriisen, mutta

varsinkin sen puheenvaikutus meidän nuorten

mielenterveyteen.

2020 pandemian ja 2022

ukrainan sota.

Noin kaikki,

noiden kaikkien asioiden

käsittelytapa ja ne

konnotaatiot on existentiaalisia.

Mutta hei, mutta jos

olisit kialottanut sen listan vaikka

vuodesta 90, niin varmaan

joka vuodelta tai joka toinen

vuosia olisi löytynyt tuommoista

mittakaavaan joku iso.

Ois, mutta mun mielestä se on uutta,

ehkä tuo pandemia on se, koska ihan

tuommoista pitäneet tattua. Vaikka sitä varmaan kaikki

varotelluja on ollut näkemys tästä, mutta

ei ihminen, joka nyt ei

ole edes pandemioita, niin mun tuossa

luultaisi absurdiaetusta tämmöinen

globaali pandemia iskee.

Niin se vaan iski.

Eli että pessimismi on oikein vai?

Niin tai vähemmässä, että mun sillä on

siirtynyt tämmöiseen niin kuin

absurdisminaikkaan. Tapahtua asioita, mitä

olis uskonut tapahtumaan.

Joku lama tai finanssikriisen on sinänsä

lamoja tulee ja menee ja pankit sählää ja kaattuu

ja näin, mutta ei niissä ole mitään

tavatonta. Mut mun sitä pandemia on

semmonen, mikä on

ja se oli semmonen, joka näkyi kaikkien

elämässä. Mä myös mietin siis sitä, että

meidän elämässä hän toimittajana näkyy

israelin ja sen alueen

tapahtumat ja sitten kaasuputkiasia,

niin se vaikuttaa meidän omien elämien

ihan eri tavalla, kun se, että

jos sä oot töissä, sä olen ihan

tavallisessa firmassa tai virastossa

ja ei kauheasti välillä lukee

tai uutisot sikoo tai kuuntelee

vaikka tämän podcastin kerran viikossa,

niin se on aika, se

ei se tunnu sillä samalta

joka otti sieltä. Mä haluan päättää

tämän jotenkin siihen, mun mielestä

toi oli, mitä sä Marko sanoit, niin

se oli vähän se, mitä mä oon miettinyt

tässä, että okei, että pandemia oli

pandemia, se oli tosi vakava paikka, minä olis

Ukraanassa jotain euroopalaista näkökulmassa tosi

vakava paikka, mut sitten esimerkiksi

just toi, että näe, että ne

lamoja tulee ja menee ja meni

ja sitä monesti syntyy ja tiktokista

syntyy ja syntyy semmonen kuva, että

ei vittu, että nyt menee koko

Euroopavessasta alas, niin kun meillä on

rahaa, me nähdään nälkää näin, se

niinku se fiilis siitä tulee, mutta

ettei se ole totta, et sit on

lama muutaman kuukauden, sit se menee

ohi ja sit taas koksoa nokkaa

ja muita noissa kauden, menikä

en, missään nimessä

niinku ei, don't do that

näin, niin niin, et

se pointti

okei

kun

otatte semmoisen

pienen sukellusfeneen

niin hei ja lähdetti

itämerelle seilailemaan

kenties selvittää, että mitä siellä on tapahtunut

törmätti, siellä sitten tota

tota kaikki näköisiin

putkistoihin ja siinä sitten otattaa

pientä huikkaa

taskomatista ja sitten alatte

kommunikoimaan tota laivaliikentä ja johdolla, että mitä siellä

mitä teillä on tullut vastaan sinne teidän

kapsellis sukellusveneessä bull bull bull

niin tota, mitä

juttuja sitten sanotte siihen

ja mikrofoniin, että täällä näki

katteen, niin nautilus

olen halunnut putkenne

mutta odotellessa

Mä katoin viikonloppuna

lauantajana tota

sen

Elton Johnnista kertovan elokuvaan

mikä se nimi on Rocketman

se oli, se oli Lefa Tättereissä joku muutama vuosi

sitten ja sen on varmaan tosi monet

nähnyt, mutta en ollut sitä nähnyt

ja se on tullut Netflixiin, en tiedä ehkä se on

tullut Netflixissä ja kauan, mutta se osui mun

silmin, että se olisi tullut sinne vasta nyt

ja tota, se oli ihan

todella hyvä

niin kun

mulla useimmista ihmisistä en tiedä

niin en tiedä nyt Elton Johnnian

taustoista ihan valtavasti

ja se oli tosi kiinnostava

sellainen

ja jotenkin siihen kaan

Oliko parempi vaan huonompi kuin Bohemian

Rhapsody?

Mä oon mielestäni aika sama tasoa

Viihdettävää vähän syvällisehkö

mutta liian

Tää on se musassa

Ehkä toi on hyvä kuvaus

Joo, kyllä se oli

ja ei ollut kyllä ihan ruususta mennä oon

Mitenkään koko aikaa

Ja Netflixissä?

No niin, se oli hyvä

Mä rupesin lukea mä nyt tässä pari päivä

ja sitten tätä

Nalle Varusin uusintaa

Päiväkirja

Kirjaa

Toinen osa hän julkaisi jo

yhden aikaisemmin

Sitäkin oli hauska lukea

Mutta itse asiassa paljon parempi

Tää kertoo 90-luvun touhuistaan

Hän oli mandaattomissa investointipankkirjaa

Oli käytännössä mukana kaikissa

yritysjärjestelyissä mitä Suomessa on tehty

Silloin ysärille

Itsekin tullut aloista toimittaja

90-luvun lopussa ja siellä on monta

järjestelyjä ja itsekin on toimittajana

Se on siis niin kuin tekin hauska lukea

Ei siellä mitään nyt

valtavia uutisia, mutta

valtavasti paljon yksityiskohtia

ja muuta mitä siellä kaupoissa on

ollut ja mitä taustoja on

Ja tässä on niin kuin tosi

kiinnostava lukea

Sitten se on hauska aloittavaa

koska siinä on myö Varusin

hahmoa aika voimakkaasti

ja siinä liillä kuulee kun ihan hän puhui

ja arvioi muita ihmisiä

oman erinomaisuuteissa rinnalla

Mikäs on kirjoittanut nimiä oli?

Sati etekijät

Sati etekijät, mutta mun mielestä löytyy

myös äänikirjaan

Okei, mä haluan suositella

juttuja, että mä en ole vielä lukenut loppuun

mutta jonka aloin lukemaan

ja se käsittää yhtä mun

lempi ihmisistä, nimittäin tällaista amerikkalaista

toimittaja nimeltä, Errol Morris

Jutun on kirjoittanut David Marchese

ja otsikko kuuluu

Errol Morris did not like this

Q&A about his Le Carr film

ja se on New York Times

viikko liitteessä

viime viikonloppujen julkaistu

miksi mä tykkään tästä

on se, että mä tykkään

John Le Carresta, vaikka en ole häntä lukenut

mutta olen katsonut elokuvaan, joka on

tehnyt hänen noellistaan

ja se oli aivan älyttömän hyvä

ja mä tykkään ennen kaikkea siis

Errol Morrisista, joka on

dokumentti ohjaa ja toimittaja

kirjailija

ja Errol Morris on

sen tapaa ajatella

on niin

sellainen, että mun mielestä

Suomessa ei ole mitään sellaista

kenelläkään

se kirjoittaa

se sekä tekee murhatutkimuksia

että selvittää kuka murhassa kenen oikeasti

mutta sen seuraava kirja

saattaa olla sellainen

metafyysinen kirja siitä, että mikä on totuus

onks tää Sim Blue Line

ja se on aivan huikki

joo, mä en ole nähnyt sitä

mä oon lähinnä lukenut

Morrisin juttuja

ja hän on jotenkin semmonen

semmonen intellektuelli

semmoisella niin pohjattoman

kiehtovalla tavalla

että mä en tiedä, onks koko maailmassa

ketään muuta kuin Errol Morris

hän on hyvin lähestyttävä, hyvin älykäs

hyvin omin takia

ja häneltä on tullut uusi elokuva

appleteiveillä The Pigeon Tunnel

joka kertoo siis John Le Carren elämästä

tämän kuuluisan Dekri kirjailijan

jotenkin mä oon vaan ilahdu

niin kovasti kun

Errol Morris tulee missään

vastaan

mä en lukenut juttuja vielä loppuun sen tekemään

miten sä oon mahdollista, koska juttuhan oli tosi

mä oon lukenut, sä oon tosi lyhyt

okei, mulla on tähtä

tiktok vasemmassa kärjessä

niin vaikea saada loppuun

luku aika aika kaks minuuta

minkä mun poitti se, että miksi

sä oon tulosti tähän

miksi mä oon tulosti tähän

mä haluisin kertoa kuinka paljon mä oon ihanen

Errol Morris ja kuulijat hyvät

kukaan suomen Errol Morris

kukaan suomessa semmonen

ei tarvii olla kuuluisa

mut kukaan joku, jolla on

tuotantoa, kuvia, elokuvia, kirjoituksia

kirjoja, jotka on hyvin

niin kun älykkäitä

omin takiaa

virpisuutarin

esimerkiksi, joo, just näin

lähettäkää mulle

kukaan Suomen Errol Morris

kukaan suomen virpisuutarin

niin lähettäkää mulle

erotuksia tästä, niin mä tota

perhyn tähän osiaan

okei, siinä kaikki täältä erää

kiitos, Marki Junkari

kiitos, Anni Keski-Heikkila

mun nimi on Tuomas, peltoimakin äänenkuva

ja muun mahtava meille tällä viikolla

tekee Janne Elkki, kiitos

Jannelle

on tullut ihan poikkeuksellisen paljon

viime aikoina, se on

ollut sekä kriittistä, että

tota kiittävää

mutta sitä on tullut ja se on kaikista tärkeintä

laittakaa sitä lisää

muistakaa laittaa

myös sovelluksessa meille tähtiä

koska se auttaa muita ihmisiä

muistamaan, että tää podcast ilmestyy

ja sitten kuuntelee tätä

ja se on meille ihan äärettävän

tärkeää, kiitos kun

kuuntelee, että se on jotenkin vuodesta toiseen

käsittämään töltä

teitä on nyt tämänkin pitsi

mitä porukkaa siellä on

vasta-auttavassa päässä

Pistäkä viestien tulee

No niin, moi-do, ensi viikolla, moikka

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.